Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Монах и бес. |
|---|
Кто смотрел? Делимся впечатлениями.
начал и плюнул
хрень полная... | для comanch:
ведь чем меньше взаимодействовать с миром, тем меньше о нем знаешь
В наше суетное время мы непрерывно взаимодействуем с миром и насыщаемся информацией.
Становимся ли мы от этого мудрыми?
Нет.
Память забита ненужным хламом, огромный массив данных некогда обрабатывать, поскольку поступают новые.
У Ломоносова было две несчастных книжки и времени примерно столько же сколько у нас.
Но это время было свободно от интернета и телевизора.
Откуда он взял мудрость?
Смог бы он ее получить, живя в наших условиях?
Я думаю нет, стал бы не мудрецом, а успешным троллем и флудером.
До ухода в отшельники человек получает вполне достаточно информации о мире. Поэтому в общем-то и уходит от него)
Ему остается только старательно обработать ее с разных сторон, что под пение птичек происходит само собой)
это не мудрость, а умиротворенность
Понятие мудрости как раз ближе к умиротворенности, к "уложенности" знаний в голове, а не к их количеству и продолжающемуся накоплению.
"Любознательный энциклопедист" и "мудрец" это разные люди. | До ухода в отшельники человек получает вполне достаточно информации о мире. Поэтому в общем-то и уходит от него)
лож
п...шь
и провокация...
отшельник знаеть то что знаеть
а "китайцы тоже не знают"... | | Смотрел пару лет назад. Один из фвтшных атеистов посоветовал. Хороший фильм. Догматически идея, что бес может обратиться ко Христу, не очень точна, но как урок всем людям годная мысль. Если уж даже бесы, то нам то само собой нужно. | для Бильбо-хоббит:
но как урок всем людям годная мысль. Если уж даже бесы, то нам то само собой нужно.
ну кому как не тебе бильбо ,об этом знать,)).
для тех у кого туго с памятью и понятийными определениями. я не атеист,отложи эту информацию в свои ячейки, и доставай по мере необходимости. | для Бильбо-хоббит:
Один из фвтшных атеистов посоветовал.MAGIRUS-69
Вот вспомнил человека, и он тут как тут))
для MAGIRUS-69:
я не атеист,Да, да, я помню. Бог везде, Бог не личность. И прочий пантеизм. С точки зрения христианства, всё это одна большая ложь, а уж как там конкретно её выкручивают, не столь значимо. | для Бильбо-хоббит:
Вот вспомнил человека, и он тут как тут))
всевидящее ОКО неусыпно следит за тобой,мальчик Дима. | для Бильбо-хоббит:
Один из фвтшных атеистов посоветовал.
Атеист не то что не посоветовал бы, но даже и смотреть не стал бы.
И прочий пантеизм. С точки зрения христианства, всё это одна большая ложьЕресь не атеизм)
Вездесущность вроде как одно из качеств.
А совместимость единства в трех лицах и личности в обиходном понимании это, как мне кажется, сложный вопрос.
Догматически идея, что бес может обратиться ко Христу, не очень точна, но как урок всем людям годная мысль. Если уж даже бесы, то нам то само собой нужно.
Всё так.
Но по тем же догматам не припоминаю, чтобы истинному Покаянию и Милости Божьей были положены какие-то пределы.
Бесы, опять же, если не ошибаюсь, обладают свободой воли, а также "веруют и трепещут".
Так что "техника" данная монахом бесу, теоретически и догматически вполне действенна.
"Ты начальник зла и добра творить не начнешь... Стой три года и взывай..."
Это один из ключевых моментов христианства - признание своего бессилия и обращение за спасением к Всесильному. | для Магн0лиЯ:
Но по тем же догматам не припоминаю, чтобы истинному Покаянию и Милости Божьей были положены какие-то пределы.Милости пределы не положены, но нужна и воля кающегося, а вот с этим у бесов проблемы.
Бесы, опять же, если не ошибаюсь, обладают свободой воли, а также "веруют и трепещут". Веруют они в том смысле, что им то не приходится сомневаться в существовании Бога. Но это не мешает ми сознательно Его отвергать.
Вездесущность вроде как одно из качеств. Вездесущность не означает слияние Творца с творением.
Это один из ключевых моментов христианства - признание своего бессилия Да, но это приложимо только к людям. Бесы свой выбор уже сделали. | для Бильбо-хоббит:
Вездесущность не означает слияние Творца с творением.
Разделяй и властвуй?
В этом соль православия? | Разделяй и властвуй?
В этом соль православия? Нет. Соль православия в "люби и будь любимым". И когда ты кого-то любишь, ты явно понимаешь, что любишь не себя. И Бог любит нас, и мы можем любить Бога именно потому, что мы отдельные личности. | для Бильбо-хоббит:
"люби и будь любимым" это не только в православии.
И когда ты кого-то любишь, ты явно понимаешь, что любишь не себя.
Почему это?
Если кроме меня (а я не разделяю Творца с творением) никого нет.
Бог любит нас, и мы можем любить Бога именно потому, что мы отдельные личности.
Единый Бог потому и путешествует во множестве, чтобы познать себя как отдельных личностей. Иначе как бы он обнял самого себя?
Вездесущность не означает слияние Творца с творением.
Именно слияние Творца с творением и является кульминацией духовных исканий. Нет? | для Магн0лиЯ:
это не только в православии.Провозглашается не только, реализуется только.
Если кроме меня (а я не разделяю Творца с творением) никого нет.Вот поэтому и не реализуется.
Именно слияние Творца с творением и является кульминацией духовных исканий. Нет? Кульминация это состояние обожения, при котором мы не теряем свою личность и Творец тоже. | для Бильбо-хоббит:
реализуется
Не то что бы я сомневалась в этом, просто не доводилось наблюдать этой самой реализации среди православных.
Попадаются среди них люди неординарные и любвеобильные, но чтобы реализовавшие... нет.
состояние обожения, при котором мы не теряем свою личность и Творец тоже.
В обещаниях Христианства совмещаются воссоединение с Абсолютом и сохранение индивидуальности.
Именно эта максимальность награды привлекает многих.
Еще бы - если она подходит всем и никого не отпугивает, то может это и есть показатель истинности?
Христианину положено веровать в это.
Но ведь сомнение не грех?
И посему стоит задуматься - возможно ли в принципе подобное сочетание бонусов и не является ли оно всего лишь идеальной приманкой?
Возвращаясь к фильму...
Покаяние беса возможно теоретически и Господь подтверждает это, передавая Антонию "технику".
Такого никогда не случалось, поэтому теория "бес не может захотеть покаяться" принята как верная.
Любая теория может быть опровергнута одним-единственным, противоречащим ей фактом...
Сторонники теории исходят из того, что бесы сделали выбор и не могут от него отказаться.
Автор фильма попытался обойти этот довод, выдавая "Легиона" за чертенка, не участвовавшего в бунте, не делавшем выбора, а просто родившегося в "неблагополучной среде".
Вот такой нюанс наверняка запрещен догматически.
Не подскажешь, где "в книгу вмято", что бесы не размножаются?
Но даже если он врал и пал по личному выбору или под давлением обстоятельств, то что мешает ему изменить решение? Ведь такая возможность у него была и Господом не отнята...
Почему вообще одни пали, а другие нет? Выбор был предопределен? Чем?
Допустим ведические Дэвы и Асуры происходили от разных матерей и изначально имели разные склонности. Но можем ли мы дерзнуть предположить, что Бог, который есть Свет, создал часть ангелов изначально склонными к падению? А ведь это единственное, что гарантирует невозможность покаяния падших... | Но можем ли мы дерзнуть предположить, что Бог, который есть Свет, создал часть ангелов изначально склонными к падению?
да чо сдесь предполагать
библия сама тому и подтверждение... | для Магн0лиЯ:
Не то что бы я сомневалась в этом, просто не доводилось наблюдать этой самой реализации среди православных. Ну полностью увидишь уже в Царствии Божьем. Православие это верный путь к нему, но каждый из нас пока на определённом этапе пути.
Но ведь сомнение не грех? Не грех, если это просто мелькнувшая мысль. Мало ли нам чего в голову придёт, тем более, что и бесы мысли подкидывают. Но вот принять эту мысль, допустить её, не отринуть - это уже свободное решение человека, то есть грех.
Покаяние беса возможно теоретически и Господь подтверждает это, передавая Антонию "технику".Ну авторы фильма придерживаются такой позиции, это понятно. И не они одни. Но позиция Церкви базируется на словах Христа. "Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный,уготованный диаволу и ангелам его" (Мф. 25:41) Христос говорит, что сатану и демонов ждут вечные муки.
Не подскажешь, где "в книгу вмято", что бесы не размножаются? "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф. 22:30) Вот. Ангелы не имеют половых связей, следовательно не размножаются. Сатана не обладает способностями Творца. Он не способен создавать новых ангелов. Так что не откуда взяться новым, кроме тех, которые изначально были сотворены Богом.
Почему вообще одни пали, а другие нет? Выбор был предопределен?Не было предопределения. Это был свободный выбор части ангелов.
Но можем ли мы дерзнуть предположить, что Бог, который есть Свет, создал часть ангелов изначально склонными к падению?Бог никого не создавал склонными к падению, ни ангелов, ни людей. Но Бог всех нас создал свободными. | бильбо снова собирает себе аудиторию...
классический набор унылых и заученных штампов в стиле церковной пропаганды для неокрепшего и безсознательного разума.
Называется - постиг Бога по книжкам. В особенности в стиле фентези-фантастики, коей по своей сути библия и является, сдобренная элементами ужасов,садизма и прочих низменных пороков людей того времени и тех укладов.
Не грех, если это просто мелькнувшая мысль. Мало ли нам чего в голову придёт, тем более, что и бесы мысли подкидывают. Но вот принять эту мысль, допустить её, не отринуть - это уже свободное решение человека, то есть грех. э как ты "разбираешься" в вопросах мыслительно мозговой деятельности,).
Вот. Ангелы не имеют половых связей, следовательно не размножаются.
не надо тут ля-ля. они могут отпочковываться и плодится сколько им нужно.
Сатана не обладает способностями Творца. Он не способен создавать новых ангелов. ну и кому как не тебе,разбираться в сатанинско-бесовских делах,оборотню лицемерному. | | ужасов,садизма и прочих низменных пороков людей того времени и тех укладов.Опять этот наивный эпохоцентризм. Садизма и низменных порядков и в нашем мире полно. А в Библии как раз показан путь, каким образом всё это преодолевается. | для Бильбо-хоббит:
Мало ли нам чего в голову придёт, тем более, что и бесы мысли подкидывают. Но вот принять эту мысль, допустить её, не отринуть - это уже свободное решение человека, то есть грех.
Т.е. сомневаться в церковно-библейских бреднях, это грех? Интересно, однако.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах"
Мы будем жить вечно в виде духов?
Это был свободный выбор части ангелов.
Им захотелось вечно мучиться? Ведь, они наверняка знали, что их ждёт.
И какой смысл в вечных муках, не гуманней ли их в небытие отправить, после "отсидки"? Бог, садист? | для Владыка_Скарм:
Т.е. сомневаться в церковно-библейских бреднях, это грех? Если ты уже понял, что это правда, то грех. Понятно, что это не относится к людям, которые просто ознакомились с учением.
Мы будем жить вечно в виде духов?Нет. Мы воскреснем телесно. Просто не будет брака.
Им захотелось вечно мучиться? Ведь, они наверняка знали, что их ждёт.Никто не знает, что их ждёт, кроме Бога. Даже сатана не знал, например, что Христос Бог до определённого момента, и чем вся эта история завершится.
И какой смысл в вечных мукахМука - это отсутствие единения с Богом. Но при этом люди и ангелы могут как-то существовать. Так, что тут Бог тоже милосердие проявляет. |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
