Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | День артиста |
|---|
для Кашпо и Позёмка:
40й это про кого?)не узнал из описываемых) | К п.40 от Кашпо и Позёмка:
наверное (множественно) вы имеете в виду ту пресловутую негритянку, Синтию Эриво, сыгравшую Иисуса в рок-опере? | К п.12 №10.2
Конешно, всегда найдутся желающие вторить Павору:
"Только (любая) работа всегда грязная, чистой работы не бывает."
(«Гадкие лебеди», Стругацкие, 1967г.)
и это высказывание примем как одно из возможных мнений.
Однако, это высказывание будет «правдой», но не «истиной».
Заодно вот вам такие толкования термина «правда»:
"Правда - это то, что сейчас во благо королю... Всё остальное - ложь и преступление", Стругацкие, «Трудно быть богом», 1963г.
"«Правда» (в отличии от «истины») субъективна, зависима от "точки и угла зрения", "оптики", даже от сиюминутного физиологического состояния субъекта."
Ведь вовсе не случайно в 1912г. главную большевисткую газету Ленин назвал «Правда», этот "лысый демон" знал толк в словах и в манипуляциях ими."(А).
История этой газеты занимательна, полюбопытствуйте, не пожалеете.
Оруэлл в «1984» (1949г.) исчерпывающе описал «Министерство Правды» (на новоязе — Миниправ),
а также и «Министерство мира», «Министерство любви», «Министерство изобилия»,
которые (министерства) нетрудно видеть в наше время на всём (без исключений) "просвящённом демократиями Западе".
В этом романе термин «правда» исследован в необходимой и достаточной мере.
----
Итак, названы "грязные профессии" :
политик - 3 голоса,
священник - 3 голоса,
пропагандист - 3 голоса,
наёмник - 2 голоса,
гадалки-лекари-экстрасенсы - 1 голос,
менты - 1 голос.
Уже любопытно.
Ну чтож, ФВТяне, будем считать этот перечень объективным и отражающим коллективное мнение сообщества, или же его необходимо корректировать? | 3 голоса - будем считать этот перечень объективным и отражающим коллективное мнение сообщества
да мы и без всяких списков и голосований мнение этого сообщества знаем
а причины их мнения - жизненные неудачи | К п. 30 от СвиноПас.
Опять буду "занудным как учебник" («Смешарики» ), но, полагаю, в данных обстоятельствах это оправданно и целесообразно.)))
-----
1. Да, всё это так, дОлжно быть...
Изложенное тобой мне-то известно и понятно, да вот ИИ этого не знает (или, будет точнее, "знать не желает"), а потому об этом не узнают от него и те, другие, кто задастся соответствующими вопросами.
В этой теме в пп. 4-8 я НАМЕРЕННО использовал ответы/определения исключительно от ИИ, о чём специально уведомлял.
Если бы я хотел досконально обсуждать именно мораль, нравственность, этику "и прочие страшные вещи" («Гадкие лебеди»), то я бы уж точно не опирался на ИИ и не стал бы указывать источник сведений.)))
Ты - ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто обратил внимание на тот факт, что все эти пространные определения в пп.4-8 произошли от ИИ_!
-----
2. Дело не в том, насколько академичны ответы ИИ на вопросы в поисковиках, а в том, что они на настоящий момент и представляют собой ту пресловутую «правду», которую ожидают обыватели и незрелые поколения и умы,
которые не ищут истин, им некогда, они «жить торопятся и чувствовать спешат».
Лично я наблюдаю представителей двух поколений, которых вполне устраивает "качество сервиса" ИИ в поисковых системах.
-----
3. Кстати, многие не обращают внимания (или не знают) на то, что один и тот же ИИ, в одном и том же поисковике, на один и тот же вопрос, но в разное время, нередко выдаёт знАчимо разные ответы!
Например: определения в пп. 4-8 являются второй версией ответов ИИ, существенно отличающейся от первой, уже утраченной.
Более того, к примеру Гугл на вопрос выдаёт два варианта ответов:
- «Все» с «Обзор от ИИ»,
- «Режим ИИ»,
и эти ответы также нередко разнятся знАчимо.
Это примерно как прогноз погоды от разных сервисов: один предрекает дождь, а другой нет, вот только сервис один.)))
-----
4. А бывает и того смешнее:
с пол-года назад надо было прочесть про известный мне бронепалубный крейсер «Балтимор» и Гугл в «Все. Обзор от ИИ» (в «Режим ИИ» аналогично) выдал мне ответ:
- бронепалубного нет и не было, был тяжёлый постройки времён 2МВ,
и тут же, ниже, первой же даёт ссылку на искомый корабль.
(сегодня повторил вопрос и Гугл уже не заблуждается, научился).
-----
5. А многие ли вникают в суть слов вообще и ответов ИИ в частности?
Многие ли подвергают сомнению всё и вся, проверяют ответы по разным источникам?
Время - бесценный ресурс...
-----
6. Я замечаю, что на некоторые «непростые» вопросы тот же ИИ от Гугл (Яндекс у меня подключен, но я им уже 4 года не пользуюсь) выдаёт ощутимо предвзятые, идеологизированные, политизированные ответы и игнорирует разные (и/или альтернативные) широко известные варианты.
Конешно, если задать наводящий вопрос тогда он выдаст палитру мнений или вариантов, но ещё не факт что весь спектр оных.
-----
7. Быстрый и лёгкий, беззаботный и бездумный способ получения ответов, информации, сведений, формирует психологию и мировоззрение некритичные, инфантильные, доверчивые к "авторитетам".
Разница с прошлыми эпохами лишь в том, что
на место вождей, жрецов, священников, монархов, фюреров, президентов, родителей, интеллектуалов
пришёл пресловутый ИИ, якобы беспристрастный, всеведущий, объективный, безупречный, а потому и непререкаемый.
-----
8. В таких смыслах твоё "так себе демократия" в решениях ИИ - образ несомненно зачётный.
Я бы его "законтрастил":
«Да, тут большинством голосов ничего не решить.
Это что-то вроде свободных демократических выборов: большинство всегда за сволочь» (АБС, «Гадкие лебеди», 1967г.).
-----
9. Почему я столь категоричен?
Мне представляется что, поскольку ИИ является (по крайней мере пока что) машиной (оборудованием, системой)
то важно не кто им пользуется, а кто им управляет,
аналогично сталинскому «не важно как голосуют, важно как считают».
-----
10. Тотальные цензурирование, предвзятость, идеологизация поисковиков и вообще ИИ - логичный и (видимо) неизбежный процесс.
Никакая власть не пройдёт мимо ТАКОГО орудия формирования мировоззрения своих подданых.)))
«... в нашем (мире) никакая сила не остаётся долго без хозяина. Всегда находится кто-нибудь, кто старается приручить её и подчинить себе - незаметно или под благовидным предлогом...», АБС, «Обитаемый остров», 1969г.
-----
11. Или вот такой способ (упомянутый у Стругацких в «Хромая судьба» 1984г.) - автоматический цензор/редактор, который подтекст на три метра вниз чует, ты пишешь "ж..а" , а он исправляет на "филей" или "пятая точка".... Как раз для мессенджеров и емайлов!
Воистину, «Ничего нельзя выдумать. Всё, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле» («Хромая судьба»)!
-----
12. То-то нынче государства (которые могут это себе позволить) шибко озабочены своими энергетическими возможностями, которые им нужны для прожорливого ИИ.
Кроме того, эти государства весьма интересуются опытом Китая, о чём не худо бы поговорить с китайцами.
-----
13. И, наконец, не следует забывать о технологиях «расчеловечивания» и разрушения традиционных ценностей и укладов, в которых уже невозможно обойтись без ИИ.
Процесс запущен, работа идёт, ИИ тренируется, всё по плану.
В таких смыслах изречения типа:
"Жан-Бедель Бокасса и Франсиско Масиас Нгема были человекофилами"
выглядит не такой уж и фантастикой...))) | Приятно, что аналитиков есть.
Не приятно, шо многие купились и думать отвыкли.
Но, так всегда было, к сожалению.
Застал, мильпардон. Сорь. | К п.46 от Тамба:
да откуда здесь, к пчёлам, "аналитика", куда нам, сирым и убогим, до Эмплады!...)))
Всё лежит на поверхности, доступно и старшекласснику, всего-то и надо - потрудиться наклониться и поднять нужное.
-----
Вот, к примеру, с моей стороны это не "аналитика",
а очередной (незавершённый) своего рода социально-психологический эксперимент "в рамках банальной эрудиции".
-----
Или другой пример - пейздесь вещает в п.44 - это вовсе не про аналитику.
Эта его "аналитика" слишком (как, впрочем, обычно))) обща, что-то вроде фразы "человек - животное стадное", которую возможно использовать во множестве контекстов, поводов и случаев.
Об этом косвенно свидетельствует тот факт, что его не озаботил результат опроса "грязных профессий", согласно которому священник приравнивается к политику и пропагандисту,
а также и то, что каким-то загадочным образом он увязывает священников в качестве "причин жизненных неудач респондентов".
-----
Ну да ладно, будем учиться анализировать... посты ФВТян. | Об этом косвенно свидетельствует тот факт, что его не озаботил результат опроса "грязных профессий", согласно которому священник приравнивается к политику и пропагандисту,
А давай Бильбо проанализируем?) И будем его туды ровнять или нет?) | для СвиноПас:
1. Начнем с источника. Современный ИИ не является интеллектом - это машина генерации слов. Образно - перечитав все книги мира, записав в блокнотик какое слово с каким употреблялось чаще всего - он это слово и напишет. Современные трансформеры еще и смотрят контексты, в каких упоминалось это слово, это изрядно повышает точность. То есть - там нет глубинного анализа смыслов - если из 1000 человек 800 связали слова одним образом, а 200 иным - то первые и правы. Честно говоря - такая себе демократия для формирования правильных выводов, ну да черт с ним.
Привет.
Ты хочешь сказать, что человеческий разум (твой, мой, любой) в формировании смысла слов работает иным образом? Если да, то каким? | Еще пример - те же древние греки. У них человек, не разделяющий ценностей общины ,назывался идиотом.
Не, немного не так. Идиотом назывался тот, кто не принимал вообще никакого участия в политической жизни полиса (как сейчас большинство граждан). Ни за, ни против, "политикой не интересовался". Идиот. | для Кашпо и Позёмка:
в чем-то он творец человеческих душ, не так ли?
Так. | | Идиот. таки Диоген | для XV-4A:
какого опроса?
один написал - другой поддакнул - третий сказал что это опрос
хорош опрос
такой будет выдаваться за результат? | давайте опрос проведём кто сообщения от автора темы в которых половина слов отвлекают от смысла прочитывает полностью?
графоман чёртов | | давайте опрос проведём кто сообщения от автора темы в которых половина слов отвлекают от смысла прочитывает полностью? у автора есть, конечно, тараканы, но уверен, большинство ФВТян согласятся,что любое подобное графоманство и близко не стоит с твоими постами | для VivaUkraine:
Я не писал про смысл слов).
А контекст- генеративный ИИ vs регенеративный.
Ты же не ждешь от стат.обработки массивов креативных идей, не представленных в этом массиве, верно? | Есть человеческий разум, есть ии который не ии, а есть скрепный интеллект.
Реально задокументированный случай.
Германия, Штутгарт. Малая нужда заставила зайти вечером россиянина в уличный общественный биотуалет.
Рассказ от непосредственного участника.
Одноместная кабинка, очень аккуратная, блестящая, чистая, напичкан датчиками и управляется компьютером. Бросаешь в прорезь двери монетку 2 евро, двери автоматически открываются, зажигается свет, заходишь, двери закрываются. Клаустрофобией россиянин не страдал, но так как всю жизнь занимался электроникой и компьютерными программами, немного напрягает.
Ну сделал он свои дела, нужно выходить, а кнопки для открытия двери никакой нет. Инструкций тоже. Что, тупой что ли, инструкцию по пользованию сортиром тебе писать?
Включил россиянин свою логику, как немцы программу управления написали, зашёл - поднял крышку унитаза, слил воду, закрыл крышку. Может датчик какой заело? Повторил процесс. Дверь не открывается. Может на крышку сесть надо, потом встать, потом слив воды? Повторил процесс. Дверь не открывается. Так. Что забыл? Может руки помыть? Ещё раз повторил процесс сначала. Поднёс руку к крану, датчик срабатывает, вода течёт, потом автоматически выключается, в надежде и с грустью смотрит на дверь - не открывается.
Перспектива ночевать в навороченном немецком толчке россиянина не вдохновила. Кричит своему товарищу, оставшемуся снаружи (везунчик):
"Вася, эта зараза меня не выпускает!" Товарищ пытается дать взятку туалету, засовывая монетку в прорезь.
Автомат не умолим, не берёт, и всё. На пинки и удары тоже не реагирует. Товарищ кричит:"Держись, сейчас полицию вызову!" От нечего делать захваченный туалетом в плен россиянин повторяет процесс, умывает руки, включает фен… фен выключается, дверь открывается.
Есть ещё история, как россиянин в такой же навороченный туалет во Франции ходил. Заплатив положенные сантимы, он не мог и предположить, что всё внутри кабинки является стерильно чистым, а по сему, как и положено по российским понятиям, залез ногами на унитаз.
В компьютерных мозгах туалета нестыковка: датчик пола отключен, значит, человек вышел, вода не слита, что-то не так, включил дезинфекцию. Россиянин на горшке сидит, свои дела делает, а тут свет выключился, и на него душ из дезраствора как ливанёт. Он с унитаза спрыгнул, компьютер вообще заклинило: дверь закрыта, а человек появился?! И завис, предварительно включив сушку струями горячего воздуха… Несколько часов спасатели резали вандалоустойчивые двери автогеном, вытаскивая обезумевшего бедолагу из цепких лап парижского туалета.
А посему, нет ничего роднее и привычней россиянам, чем знакомое и простое сооружение, которое придумали ещё в незапамятные времена. С него-то и начинается Родина. | К п.48 от СвиноПас:
в этой теме нет постов от Бильбо, нет и материала. | К п.53 от пейздесь:
кто-то из читавших ответил на вопрос, остальные (и те, кто писал здесь, и те, кто только читал) - молча согласились, никто не возразил, значит всех всё устроило.
Чем не «опрос»? | К п.54 от пейздесь:
дык, тыж ничего не понял.
Это же эксперимент, у которого могут быть несколько разных целей.
А поскольку эксперимент а-ля социально-психологический, то он просто обязан заключаться в явных/очевидных и неявных деталях.
Невнимательность,поверхностность,скороспелость суждений - типичная болезнь интернет-форумов и общения в мессенджерах.
К тому же в данном случае нетрудно видеть что
суть определений пунктов 4-8 необязательна к прочтению для вопросов 10.1 и 10.2,
важно нечто другое.
Но и прочтение определений пунктов 4-8 от ИИ тоже не бесполезно, в них содержится "засада", "подводный камень".
СвиноПас это учуял... |
1|2|3|4К списку тем
|
