| Автор | Музей танков в Кубинке. Съездил. |
|---|
Значит о войне знал? о войне знали все.Практически все пограничные округа приготовились, кроме Белорусского, за что Павлова и расстреляли. Только не ожидали что все начнется так резко.
Ну а кроме этого - недочеты в организации: недостаток снабжения, необученность солдат и офицеров, техническое отставание (кроме танка нужна еще и рация чтобы управлять танком, кроме того - в первые дни боев много танков бросили изза поломок коробки передач.)
Вот и получилось что Гудериан вообще заметил Т-34 только на Березине. |
для jura-khan:
Самолёты Ю-87 Штука в операции *Барбаросса* НЕ участвовали
Предел точности для пикировщика круг 30 метров
Танк выводило из строя только прямое попадание а бомбы
Калибром 100 кг а больше пикировщики не таскали это не пе 2 |
для slimpermen:
Танк выводило из строя только прямое попадание а бомбы
Калибром 100 кг ИМХО, если 100 кг тола рванут метрах в 5 от танка, мало ему всё равно не будет. В итоге имеем круг 10 метров. Пусть не 30, но и не спичечный коробок. |
Т.е. типа Ю-87 прицельно пикировали на танки и их уничтожали? А не слишком ли это преувеличивает возможности авиации?
я сомневаюсь что броня Т34 выдержит бобму, которая от дома оставляет воронку! |
| Броня то выдержит, а вот катки нафих посрыват, и машина мало будет отличаться от уничтоженой. |
| и внутри всех по это, по того... чих пых. Нет, не выдержит значит. |
| мне смешно это читать))) еще в 1940 году во Франции те самые Юнкерсы 87 уничтожали французские танки кладя бомбы чуть ли не в башенный люк... опытный пилот пикирующего бомбардировшика делал это на автоматизме, кто не верит - всем читать воспоминания лучшего пилота этой машины Руделя... а уж к 1941 году немецкие летчики набрались еще больше опыта... и совсем смешно, что народ тут не в курсе того, что у танка самая тонкая броня сверху... поэтому даже небольшая бомба для танка крайне опасна при прямом попадании... |
и внутри всех по это, по того... чих пых
100 килограммовая бомба на 30 метрах? Да нет, не того.
Кстати, бомбы, которые от дома оставляют воронки - это тоже не сто килограмм.
А не с пикирующих бомбардировщиков вообще по танку не попадешь.
Да, кстати, пикирующих бомбардировщиков на восточном фронте было не так уж и много. |
еще в 1940 году во Франции те самые Юнкерсы 87 уничтожали французские танки кладя бомбы чуть ли не в башенный люк
Когда клали - уничтожали. Только клали один раз менее, чем из десяти. Притом что Т-34 покрепче большинства французских танков, а уж про КВ я молчу.
у танка самая тонкая броня сверху... поэтому даже небольшая бомба для танка крайне опасна
Не забываем, что поражающие свойства зависят не только от массы, но и от скорости. Скорость у бомбы так себе. |
для Derryk:
не с пикирующих бомбардировщиков вообще по танку не попадешь. А не пикирующие бомбардировщики бомбы носили не по 2 штуки. Там можно было много сразу сыпануть, хоть одна, да накроет. А бомб немцы никогда не жалели. |
для Derryk:
Не забываем, что поражающие свойства зависят не только от массы, но и от скорости. Это актуально для болванки, а не для заряда ВВ. |
Когда клали - уничтожали. Только клали один раз менее, чем из десяти. Притом что Т-34 покрепче большинства французских танков, а уж про КВ я молчу.
каким местом крепче? Т-34 обр. 1941 года: юроня крыша - 20мм
французские: S-35 броня крыша 20мм, B1bis броня крыша 20мм |
| Странно, читал об упоминании Мауса при боях в Арденнах.. |
А не пикирующие бомбардировщики бомбы носили не по 2 штуки
А толку? Вероятность попадания с непикирующего бомбардировщика какова?
Это актуально для болванки, а не для заряда ВВ
Ну да. При взрыве рядом бомба танку вообще обычно малый вред причиняет.
Т-34 обр. 1941 года: юроня крыша - 20мм
французские: S-35 броня крыша 20мм, B1bis броня крыша 20мм
Осталось привести количество S-35, B1bis и Юнкерсов при захвате Франции и при войне в СССР.
читал об упоминании Мауса при боях в Арденнах
Говорят, вранье. |
для Derryk:
А толку? Вероятность попадания с непикирующего бомбардировщика какова? Странно, а почему тогда всю войну и наши и немецкие лётчики регулярно летали бомбить танковые колонны? Если толку не было? И почему их дальнобойной артиллерией обстреливали? Снаряд за 5-10 км тоже в яблочко не летит, а фугасное действие у него намного слабее, чем у бомбы. Если эскадрилья бомберов вывалит весь груз на танковую колонну, попадания будут по-любому. просто по закону больших чисел. А даже если прямых не будет, опять же взрывы нехилых зарядов в непосредственной близи здоровья ни танкам, ни экипажам не добавят. Чтобы танк не смог продолжать действовать, не обязательно разносить его в клочья или даже пробивать броню. Иначе проивотанковые гранаты и коктейль Молотова пофиксили бы в самом начале войны за полной бесполезностью. |
| хочите цифр - яндекс вам в помощь... я устал тут ликбезом заниматься... скажу только, что Юнкерсы били танки с убийственной точностью... в том числе и пушками... 20мм броня не спасала... почитайте воспоминания Руделя, советую. |
Если эскадрилья бомберов вывалит весь груз на танковую колонну, попадания будут по-любому
Одно, ага. Или два.
Чтобы танк не смог продолжать действовать, не обязательно разносить его в клочья или даже пробивать броню
Как танк - да. Но стоит заметить, Т-34 и КВ даже без учета ремонта могли действовать в качестве пушек. Не говоря про ремонт.
хочите цифр - яндекс вам в помощь...
Т.е. ты свои утверждения подтвердить не можешь. Ну так и хорошо.
Юнкерсы били танки с убийственной точностью...
Опять бездоказательное вранье. |
| Непонятно по какой нужде ТС рванул в танковый музей. Биотуалетов в Москве около любой станции метро вроде хватает? |
Эээ, друг ты на какой Т-34 смотрел "базовый" (кстати их в начале войны почти не было,
Я сморел на оба. Т-34 в комплектации с 76-мм пушкой на начало войны по советским данным было тысячи.
то и другое бред. на начало войны в РККА было около 900 Т-34. ни один из 4000 танков Германии (из них всего 400 Pz-4) не мог пробить броню
Т-34.
Правда, вопрос "Как умудрились просрать 41 год" остается.
как говорят преферансисты - раскладсссс...
у Резуна что-то здравое есть, но рекомендую ещё Анти-Суворов погуглить-почитать. |
Танк выводило из строя только прямое попадание а бомбы
Калибром 100 кг а больше пикировщики не таскали это не пе 2
Ил-2 успешно жгли немецкие танки кумулятивными бомбами. дождём их сыпали - 400 штук вроде боезапас был. правда это несколько позже было. |
