Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
4:48
1134
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>

АвторВера в единого Бога и кучу пророков.
Разум есть я.Я и выбираю как мне поступать.
А каким критериями руководствуется разум?
Очевидно что разум только принимает решения и ищет пути их выполнения, но критерии создает не он.
Они могут создаваться собственными желаниями (поступать так, чтобы удовлетворить желание), могут той же совестью (поступать в соответствии с её указаниями), а могут быть навязанными (делай как сказано).
Совесть это как раз голос высшей сущности человека. Но у многих он достаточно слабый, и легко заглушается собственными желаниями, и желаниями, навязанными кем-то, скажем рекламой и пропагандой. Но сама совесть присутствует изначально, правда у всех в разных количествах.
Так что голос совести будет достаточно громкий только у тех, кто к нему прислушивается, а в противном случае может и замолкнуть навсегда. И тогда человек превращается в "бессовестного" негодяя, плюющего на всех, и руководствующегося только своими желаниями, которые будут ему говорить, например "я хочу больше денег, и любым способом, если для этого надо будет идти по трупам, плевать". Или в зомби с промытым мозгом, совсем не имеющим собственных желаний.
Например, солдат, которому приказали стрелять в мирных жителей. Он может послушаться совести и не стрелять. Но может вспомнить, чему его учили, что приказ выше всего, и выполнить не своё, а чужое желание. Или может испугаться возможного наказания и спасть свою задницу. Разум примет решение в зависимости от того, что окажется сильнее
для Akron:
Все желание, учения, чувства, инстинкты совесть(учение того что есть плохо и что хорошо) и формируют ваш разум тоесть вашу личность.
для Антанар:
Почему православные верят в суеверия?
я этого не говорил)))
Ну разница в том что я могу наслаждаться жизнью пока жив,а на кладбище не могу.
зачем наслаждаться, все равно помрещь)
О да, куда нам до вас великих и мудрейших=)
спс за признание)
для LAKC_:
Почему православные верят в суеверия?
подниму этот вопрос еще раз,

а это что?=)
зачем наслаждаться, все равно помрещь)
ну пока есть возможность можно и наслаждаться всё равно веть хуже не будит=)
О да, куда нам до вас великих и мудрейших=)
спс за признание)

Это был сарказм, если что=)
для Антанар:
Личность и разум это разные вещи. Разум это мышление, конкретное и абстрактное. Желание это совсем другая категория, отдельная от разума. Инстинкты тем более. Инстинкты, желания и чувства есть у всех животных, у которых разума нет. Поэтому и решения они принимают только под действием того, что у них есть, но без помощи разума.
А совесть не связана с учениями. Совесть это просто проявление альтруизма, то есть побуждение делать что-то, что хорошо не тебе, а другому. Она может проявиться безо всякого учения, и даже вопреки ему, хотя это и маловероятно. А, например, если тебе говорят "работать в субботу это плохо" или "носить черную рубашку с белыми штанами плохо", то совесть к этому не имеет отношения
для Akron:
Без разума нет личности разум формирует личность.
Как я уже говорил племя каннибалов будит сожалеть и мучатся совестью поедая человека?Для них это норма, а вот отпустить свою добычу оставив голодать племя, плохо вот тут у них совесть и будет работать.
для Антанар:
А много кто мучается совестью, поедая свинью?
Они думают о других членах племени, чтобы те не голодали. Альтруизм распространяется в первую очередь на близких, а до чужих редко кому есть дело. Надо принимать во внимание так же и уровень развития. У дикарей, как впрочем и у цивилизованного быдла, совесть может быть такой слабой, что легко перекроется воспитанием.
Без разума нет личности разум формирует личность.
Без разума нет личности, это так. Хотя скажем у домашних животных уже прослеживается личность. Одна собака всегда будет отличаться от другой, хотя собаки не разумны. Разум и личность не одно и то же, и личность формирует не только разум. Факторов много, в том числе и внешние. Практически разум это только инструмент, с помощью которого происходит мышление. Его функции - обобщить, классифицировать, абстрагировать, проследить логическую цепочку, сделать выводы, составить план, сформулировать мысль в виде слов, и наоборот, ну и так далее. Хотя у любого человека есть разум, но это только его инструмент, а не его сущность
для Антанар:
подниму этот вопрос еще раз,
аааа) да это я про то, что следует за этими строками)
ну пока есть возможность можно и наслаждаться всё равно веть хуже не будит=)
как знать, как знать)
Это был сарказм, если что=)
то тоже)
для Akron:
Тоесть совесть только у не шибко цивилизованных, но и не совсем пещерных людей может быть?=)
Совесть либо воспитанна либо нет, слабость её сигнала не является аргументом.
То что у человека альтруизм по отношению к близким в основном так это воспитывают везде так, ну и инстинкт выживания тут тоже присутствует.
для Антанар:
У детей совесть иногда проявляется совсем неожиданным образом. Например, одни проявляют жалость к животным, а другие нет, хотя воспитываться они могли и одинаково. Иногда ребёнка воспитывают, стараясь пробудить эту саму совесть, а ничего не получается, её как не было, так и нет. А иногда она проявляется безо всякого воспитания. У родителей совесть могла быть давно атрофированной, а ребёнок может проявлять жалость, сочувствие и всё такое. Если просто сказать "помогать животным это плохо" или "хорошо", это большого впечатления не произведёт, это всего лишь мало что значащие слова. Но независимо от этого, ребенок, увидевший брошенного котёнка, может испытать сильное чувство жалости, а может и нет.
Это говорит о том, что совесть является отдельным параметром, дающимся изначально при рождении, а не зависящим целиком от воспитания. Я бы даже сказал, что если совести изначально нет, воспитать её крайне трудно
для Akron:
Я бы даже сказал, что если совести изначально нет, воспитать её крайне трудноНо вы же не отрицаете факта что возможно?
для Akron:
Я бы даже сказал, что если совести изначально нет, воспитать её крайне трудно
вы сами себе противоречите, если это отдельный параметр, воспитать его нельзя, если воспитать можно, то значит это не врожденное.
Но вы же не отрицаете факта что возможно?
Конечно возможно. Я же про это говорил. Если к совести прислушиваться, поступая в соответствии с ней, она делается сильнее. Если нет, то слабее. Но тут важны действия, просто слова мало чем помогут.
вы сами себе противоречите, если это отдельный параметр, воспитать его нельзя, если воспитать можно, то значит это не врожденное.
Почему это? Любое врожденное качество можно развить в некоторой степени, если активно им пользоваться.
С физическими параметрами то же самое. Один может быть от рождения слабым, другой сильным. Но слабый может стать сильнее, если будет тренироваться. А сильный ослабнет, если будет бездействовать
для Akron:
Почему это? Любое врожденное качество можно развить в некоторой степени, если активно им пользоваться. если что то отсутствует то это никак не развить. если с рождения говорить что людей/котят/щенков кушать это хорошо то совесть и слова не скажет.а если ребёнок хоть краем глаза увидит он запомнит что кошки домашние животные и бить их плохо.
для Akron:
С физическими параметрами то же самое. Один может быть от рождения слабым, другой сильным.
у обоих этот параметр есть - сила, у одного много, у другого мало но есть, поэтому и развить можно.
Более корректный пример: Немой от рождения не может научиться риторике, не потому что он глупый, а потому что нет у него такого параметра как речь.
для Xmm:
Ну понятно, что если чего-то совсем нет, то это и не появится. Но людей совсем без совести очень мало. Хотя наверно есть и такие, эти не поддадутся никакому воспитанию. То есть им можно вдолбить, что "это не делать, это плохо". Но они этого не осознают, и будут выполнять чисто механически или под страхом наказания

а если ребёнок хоть краем глаза увидит он запомнит что кошки домашние животные и бить их плохо.
Да ничего подобного. Многие бьют кошек, и им плевать на все аргументы. А другим жалко даже крыс, хотя логика говорит, что их как раз таки надо бить
для Akron:
Да ничего подобного. Многие бьют кошек, и им плевать на все аргументКто эти многие опять за всех говорите? Так же увидели, что где то кошку бьют, значит так надо.
А другим жалко даже крыс, хотя логика говорит, что их как раз таки надо битькрысы одни из умнейших животных так за что их бить?
для Akron:
Разум это мышление, конкретное и абстрактное.
тоже не верно, в нашем человеческом понимании разум это только возможность оперировать абстрактными понятиями, в том числе такими как совесть. Те же домашние животные хоть и отличаются от друг друга не могут восприниматься как разумные существа. Личность же появляется, когда есть возможность совершать разные действия в идентичных обстоятельствах как раз под действием абстрактного мышления. То есть говорить о неразумной личности - нельзя.
Кто эти многие опять за всех говорите?
За многих не значит за всех, зачем перекручивать. Примеров куча. Есть у меня знакомые, которые любят стрелять птиц. Зачем? Чисто ради удовольствия. А мне вот совесть не позволяет этого делать. Пострелять можно, но по бутылкам или типа того.
крысы одни из умнейших животных так за что их бить?
Как будто бьют в зависимости от ума...
Крысы вредители, и если они завелись в доме, их нужно уничтожить, или хотя бы выгнать, иначе последствия будут нехорошие.
Блин, объясняю, как будто это не очевидно.

Личность же появляется, когда есть возможность совершать разные действия в идентичных обстоятельствах как раз под действием абстрактного мышления
Ну нет, абстрактное мышление это высшая форма мышления, она даже есть не у всех людей. У умственно отсталых её может не быть. Возможность совершать разные действия в идентичных обстоятельствах может появиться и под действием других факторов. Например для животного в зависимости от его обучения. Дрессированное или просто прирученное животное будет вести себя иначе, чем дикое
Личность же появляется, когда есть возможность совершать разные действия в идентичных обстоятельствах как раз под действием абстрактного мышления
как буд-то нельзя предположить , что маугли не мог абстрактно мыслить, но он то не был лчностью
Личность развивается в процессе социальзации, ее можно пройти только в человеческом обществе
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM