Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | Идеальное государство |
|---|
для Foenstein:
Почитайте хотябы воспоминания Татьяны Вулих
Еще раз к этому вопросу.
Вулих привязывает Сталина к Тифлисской экспроприации - ограбление 13 июня 1907 года в Тифлисе кареты казначейства при перевозке денег из почты в Тифлисское отделение Государственного банка, осуществлённое большевиками под руководством Камо, одно из самых громких в ряду ограблений за время революции 1905—1907 годов.
Но ведь Сталин активный участник V съезда РСДРП состоялся 13 мая — 1 июня 1907 года в Лондоне.
Вернувшись со съезда, он опубликовал статью "Лондонский съезд Российской социал-демократической рабочей партии (Записки делегата)"
Роль Сталина в ограблении весьма спорная. То ли он активно участвовал, то ли наблюдал со стороны, то ли был вообще в другом месте.
Кто же еще твердит об этом?
Ба... так все знакомые забугорные историки.
Английский историк Саймон Монтефиори в книге «Молодой Сталин» приписывают Сталину и разработку плана, и общее руководство.
Ну... оттуда конечно виднее.
Иосиф Джугашвили известен на юге Российской империи как экспроприатор ценностей - вот лейтмотив обвинений Сталина, который вы поддерживаете.
Стоп!
1. Это сейчас такое якобы «известно», а в начале ХХ века следователям Российской империи ничего подобного доказать не удалось.
А следователи там были очень даже неплохие, пользовавшиеся услугами сети информаторов…
Но всё, что смогли накопать на Сталина, больше чем на 3 года ссылки не тянуло…
А ведь за «эксы» отправляли на каторгу в лучшем случае, а то и смертная казнь.
2. В начале 20-х годов из советской России эмигрировала некая Татьяна Вулих, бывший член РСДРП. Именно она и написала воспоминания о том, что группа Камо подчинялась Сталину и действовала по разработанному им плану.
Насколько можно доверять свидетельству Татьяны Вулих?
Так ведь ни на сколько, коль она бежала из СССР, а значит была противником большевиков. Что же ей еще оставалось делать, как не писать пасквили на руководителей СССР?
Лично я не вижу оснований для того, чтобы серьёзно относиться к этим «воспоминаниям». Они слишком позднего происхождения и не подтверждаются другими независимыми источниками.
3. Позднее версию Татьяны Вулих повторил Борис Бажанов, бежавший из СССР в 1928 году…
Именно, что повторил и именно что бежал... одного поля ягодки.
То есть источник клеветы только один. | для 03февраля2015:
Сталин - богослов, с высшим духовным образованием.
Враньё.
Э, э ...?
Не совсем поняла, что означает ваше высказывание.
Вы отрицаете, что
В 1889 году Иосиф Джугашвили был принят в Горийское православное духовное училище. В июле 1894 года по окончании училища Иосиф был отмечен как лучший ученик. Его аттестат содержит высший балл — 5 («отлично») по большинству предметов. По окончании училища Иосиф был рекомендован для поступления в духовную семинарию.
Вы отрицаете, что
В сентябре 1894 года Иосиф Сталин, успешно сдав приёмные экзамены, был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию.
Пройдя полный курс, на пятом году обучения, перед выпускными экзаменами 29 мая 1899 года был исключён из семинарии с мотивировкой «за неявку на экзамены по неизвестной причине».
(мой комментарий: экзамен на 5 курсе весной - это последние экзамены в высшем учебном заведении, то есть обучение практически закончено).
Тем не менее в свидетельстве, выданном Иосифу Джугашвили по исключении, значилось, что он может служить учителем начальных народных училищ.
Отсутствие "диплома" не есть основание отрицать факт прохождения полного пятилетнего обучения в высшем учебном заведении. | | Идеальное государство - единое на всю планету. Иначе не будет его. | для Эмплада:
вообще-то Сталин - семинарист-недоучка. что до "элиты", тем более "интеллектуальной" - термин этот слишком... забыл слово - на "д" как-то. короче хреновый термин. например - интеллектуальная элита гопников микрорайона "Красный Zalupinets" - восемь классов образования, владение феней, знание игр "бура", "сека", "очко", первичные навыки шулерства.
или "элитная молодежь" - тоже никаких эмоций, кроме спокойного желания заживо растворить в серной кислоте. О! вспомнил - дискредитация! термин - дискредитирован. к приличному руководителю применим только с насмешкой. "элитой" легко можно назвать минетчицу-секретаршу руководителя.
без насмешки термин "элита" применим разве-что к некоторым военнослужащим. как вы понимаете - дело не в звездочках, а в уровне подготовки. | для __DestroyeR__:
континенты сами отсоединились от супер-континента | для Vocial:
Хочу добавить о монголах,даже самая задрипанная империя будет процветать пока расширяется.И кочевники перестали быть таковыми,создав империю,переняв религии завоеваных народов,тот же ислам с буддизмом.Т.е. после потери необходимости военной дисциплины. | для Риэлтор1985:
при разной политики не будет идеального государства | для __DestroyeR__:
Политика и созданна для разьединения.Единый ее + шо стрельба не обязательна,просто необходима. | для Vocial:
вообще-то Сталин - семинарист-недоучка.
Мне непонятны ваши термины и их явная попытка противопоставления моим словам.
А что у нас не одинаково?
Тифлисская духовная семинария - аналог современных гуманитарных ВУЗов и я предполагаю более высокого уровня.
Так что слово семинарист не может носить какого-то отрицательного оттенка.
А вот ваше слово недоучка еще интересней.
Я ведь не говорила о документах, подтверждающих образование Сталина.
Хотя справка о том, что он проучился в ВУЗе тех времен все 5 лет и разрешение преподавать в школах и есть полный аналог нашего современного гуманитарного диплома, который как раз и дает право в школах преподавать.
Но ведь речь то шла об уровне образования Сталина в контексте разговора о его причастности к интеллектуалам.
Так вот в ВУЗе тех времен он проучился полных 5 лет, то есть прослушал весь курс, предусмотренных программой, предметов.
Этого достаточно - Образование он получил высшее гуманитарное.
А то, что Сталина не допустили к экзаменам по причинам, не связанным с усвоением материалов в ходе учебы, так это ведь к получению знаний человеком и приобретению устойчивого навыка к мыслительной деятельности отношения не имеет.
Все остальное в вашем посту не того уровня рассуждения, чтобы их применять к Сталину.
Грязновато, хоть и типично. | для Паблонеруда:
ну и зря. | для __DestroyeR__:
А это уже не имеет значения. | Мдя, тема об "идеальном государстве", скатилась до обсуждения тирано-диктатора сталина...
Просто ужас,куда катится мир в соседнем государстве... | | Да и вообще, мне лично не понять, как такую мразь как сталин можно упоминать в теме мире вообще:( | для ggaallkkaa:
Туда де все уже соседи,в ЕС. | для ggaallkkaa:
И кстати тирания-единственная возможность исторического суда.Демократия последующие поколения даже этого лишает.Не кого короче и на ... послать. | для ggaallkkaa:
Был бы после Володеньки Троцкий поняла бы значение слова "мразь".А так,так конешно,спишем на непонятное. | тирано-диктатора сталина.
с большой буквы, он всё-таки к УССР земли присоединил. | для Эмплада:
"недоучка" в данном случае значит - недоучка. выпускных экзаменов в семинарии он не сдал. то есть о Сталине, как о богослове, известно лишь то - что он успешно сдавал переходные экзамены между курсами.
что касается - причин, по которым семинарист Джугашвили не сдал экзамены - о них можно только гадать. но сейчас - не нужно.
в любом случае - к богословской элите Сталин никакого отношения не имел. оно и к лучшему. за редким исключением - "элита" - эвфемизм gопошников. понятия неразрывные. как только слышится "элита" - наверняка торчит срака какого-нибудь "элитария". отношение Сталина к этой публике известно. он их сажал в тюрьму.
что до уровня моих рассуждений... если уж вам угодно перейти на личности - извольте. ваше замшелое эго и прогорклый "интеллект" не дают вам право безосновательно судить о чужих уровнях. владение навыком пользования энциклопедией - вовсе не панацея от глупости.
не помню, кто сказал - "образование делает из круглого дурака, дурака - многогранного". попытки говорить через губу - не признак ума. тем более, что в интернете этим никого не удивишь. ваши потуги обязательно уязвить собеседника гипотетическим "интеллектуальным превосходством" - они потуги и есть. тужится лучше в других местах - там оно плодотворней.
я бы мог порекомендовать вам быть чуть более доброжелательной в своих высказываниях. хотя бы для того, чтобы не дискредитировать те темы, которые вы беретесь отстаивать. потому что неудачная подача самых непреложных истин, способна вызвать ощущение, сходное с нагретым чужой gопой унитазом. | для Vocial:
"при очевидной слабости аргументации, или при её отсутствии, прибегали к фигуре перехода на личности."
Итак.
Нами в теме установлено, что Иосиф Виссарионович Сталин относился к интеллектуальной элите СССР-России, являясь гуманитарием-богословом с самообразованием в неимоверном объеме.
Своей деятельностью Сталин создал Идеальное государство по строгим канонам Платона.
Но его приемники извратили светлые идеи властелина, при котором даже Черчилль ощущал желание вскочить и вытянуться во весь рост, и идеальное государство рухнуло усилиями его бесчисленных врагов. | | масштабы личности И. Сталина сомнению не подлежат. |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
