Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | 2 сентября 1945 года - окончание Второй мировой войны |
|---|
для Эмплада:
Столкновение интересов двух новых игроков с имперскими амбициями началось задолго до 7 декабря 1941 года.
Интересно, как там старые игроки с имперскими амбициями поживали.
Сталин и не скрывал, что он строит планы по установлению просоветских, коммунистических режимов на территории европейских стран и далее всего мира. Для этого был создан Коминтерн в 1919 г.
В 1928 году был написан Гимн Коминтерна на немецком языке Хансом Эйслером. Перевод на русский язык осуществил в 1929 году И. Л. Френкель. В припеве гимна повторялись слова : Наш лозунг — Всемирный Советский Союз.
Нацисты во время войны уничтожили или подавили почти все ячейки Коминтерна в континентальной Европе.
Спи спокойно, Империя Интернационала) | для __Sterva__:
Сталин и не скрывал, что он строит планы по установлению просоветских, коммунистических режимов на территории европейских стран и далее всего мира.
Сталин таких планов не имел.
Сталин лишь возвращал России принадлежащие ей земли.
Для этого был создан Коминтерн в 1919 г.
Коминтерн был создан не Сталиным. В 1919 году Сталин воевал на фронте и причастным к этому деянию не был.
А вот когда Сталин пришел к власти, то в 1937—1938 годах многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.
А 15 мая 1943 года фактически именно Сталин распустил Коминтерн.
В припеве гимна повторялись слова : Наш лозунг — Всемирный Советский Союз.
Именно так.
Советский Союз, а не мистический Коминтерн.
Но тема про войну на Тихом океане.
У вас по теме что-то сказать имеется или вы как обычно ничего не знаете? | для Эмплада:
Сталин и не скрывал, что он строит планы по установлению просоветских, коммунистических режимов на территории европейских стран и далее всего мира.
Сталин таких планов не имел.
Сталин лишь возвращал России принадлежащие ей земли.
Тут нужна минута молчания)
В.И. Ленин - цель жизни и деятельности - установка мирового господства пролетариата.
Необходимыми ресурсами для мирового лидерства обладают две страны — СССР и США. Именно эти страны решат исход войны.
((И.В. Сталин. Секретная речь перед выпускниками военных академий 5 мая 1941 г.))
Коминтерн был создан не Сталиным. В 1919 году Сталин воевал на фронте и причастным к этому деянию не был.
А вот когда Сталин пришел к власти, то в 1937—1938 годах многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.
Исполком Коминтерна не был ликвидирован, а просто переименован в Международный отдел ЦК ВКП(б).
Именно так.
Советский Союз, а не мистический Коминтерн.
Но тема про войну на Тихом океане.
У вас по теме что-то сказать имеется или вы как обычно ничего не знаете?
Добавлю пожалуй плюс к отверганию вашего бреда, согласно которому и Германию можно оправдать за нападение на Советский Союз.
Основной принцип стратегии — концентрация сил.
Сталин воевал в 1941–1945 гг. только на одном фронте. И Япония проиграла, ввязавшись в войну на два фронта — против Китая и США.
Уже нет не только Сталина, но без малого более двадцать лет как нет власти КПСС, а кое-кто и сейчас поет те же песни: для России вообще и для России Советской в особенности нет ничего невозможного.
Особенно это отражается в теме, где Вы межконтинентальными баллистическими ракетами гордитесь. Да мы их, да покажем, да в порошок сотрем ......
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2465562&page=241#42021153
Такая глупая вера, не основанная на здравой логике и цифрах, нужна только попам, а не командующему эскадрой.
((А. С. Новиков-Прибой, «Цусима»).) | для __Sterva__:
С вами все понятно.
Знаний, как обычно, нет, тему, как обычно, поддерживать не желаете.
Что ж.
Пишите - постов в теме будет больше.
Мы же вернемся к фразе: Но еще один подарок Рузвельту преподнесла бюрократическая машина Японии.
Это о чем?
"Это был Божий подарок для Рузвельта. И критически глупая ошибка Японии"
японский политолог и историк Того
Расскажу я вам повторно историю того, как и почему японцев обвинили в том, что они начали войну с США вероломно.
Вы же этого не знаете, хотя я об этом писала в иной теме.
Но кто же из истинных форумчан читает чужие посты и уж тем более помнит, что там написано.
Начнем с основополагающей даты.
Война на Тихом океане началась нападением японской авианосной авиации на американскую базу Перл-Харбор в 13 часов 20 минут по вашингтонскому времени.
А теперь перейдем к Вашингтону и цепи тех роковых ошибок, то бишь человеческого фактора, который привел Японию к указанному выше обвинению на Токийском процессе.
6 декабря 1941 года японский посол Номура и специальный посланник Курусу получили радиограмму с 14 пунктами очередной ноты японского правительства, предназначенной для передачи американскому госсекретарю Хэллу.
Естественно, текст был зашифрован.
Сначала объясню про американцев.
6.12.41 к 15.00 американцы перехватили и расшифровали все 13 частей первой телеграммы.
Они знали японские коды и потому читали японские дипломатические телеграммы как свои собственные.
6.12.41 в 16.00 был завершен черновой перевод
6.12.41 в 21.30 перевод был вручен президенту Рузвельту
7.12.41 в 05.00 американцы перехватили четырнадцатую часть японской ноты. Она гласила: «Японское правительство сожалеет, что вынуждено настоящим уведомить американское правительство в том, что ввиду позиции американского правительства невозможно достичь соглашения путем переговоров»
То есть в 5.00 7 декабря американцы уже знали, что война будет им объявлена.
Каких-либо действий президент США Рузвельт принимать не стал, хотя до атаки американской морской базы было еще 8 часов 20 минут, что вполне достаточно для приведения ее в полную боевую готовность.
Это по факту внезапного удара японцев - не было внезапного нападения японцев.
Не было. | Это по факту внезапного удара японцев - не было внезапного нападения японцев.
Не было.
Да мы уж поняли, не старайтесь.
В том, что на них напали и убили 2400 человек, виноваты сами американцы.
Не могли раньше расшифровать японскую диппочту, дураки какие.
Вот и поплатились.
Ну хоть иногда перечитывайте-то свой бред. | Это по факту внезапного удара японцев - не было внезапного нападения японцев.
Не было.
С этим все выяснили.
Посмотрим на причины вероломства.
В политике вероломным нападением считается нападение без объявления войны.
6 декабря 1941 года японский посол Номура и специальный посланник Курусу получили радиограмму с 14 пунктами очередной ноты японского правительства, предназначенной для передачи американскому госсекретарю Хэллу.
То есть объявить войну Япония намеревалась сделать это до своего удара. На этом особенно настаивал командующий Объединенным Флотом адмирал Ямамото.
Конечно, зазор между объявлением войны и ударом японцами был выбран минимальным, дабы все было в рамках дипломатии, но не помогло бы американцам оказать существенное сопротивление.
Но... это ведь не возбраняется.
Однако тут пошла череда случайностей и все расчеты японцев пошли насмарку.
Рассмотрим действия в японском посольстве.
Дипломаты опростоволосились, причем в первую очередь — сам министр иностранных дел Японии Того.
Он запретил для перепечатки сверхсекретного документа использовать машинисток, не подумав: а как именно будут перепечатывать 22 страницы сами дипломаты?
Дальше допустила прокол шифровальная служба посольства, которая работала в обычном графике.
6 декабря были расшифрованы только 5 частей ноты, остальное отложили на 7 декабря, причем работа началась только в 10.00.
И лишь в 11.30 шифровальщики с ужасом прочитали, что ноту требуется вручить в 13.00. Об этом немедленно был извещен посол Номура, но время было упущено.
Первый секретарь посольства Окамура, тюкая по клавишам двумя пальцами, кое-как перепечатывал ноту.
Лишь к 12.00 он справился с 13 частями, а шифровальщики так и не передали ему последнюю.
Тогда Окамуре вздумалось просмотреть, что он натворил, и не в меру аккуратный дипломат принялся перепечатывать те страницы, где было больше всего помарок.
В результате нота была готова лишь в 13.50.
Номура и Курусу уже были вынуждены просить о переносе встречи с 13.00 на 13.45, но, как нетрудно догадаться, они опоздали.
Они прибыли в госдеп в 14.05.
Государственный секретарь США Хэлл демонстративно продержал послов в приемной еще 15 минут (пока не получил сообщение о нападении японцев на Перл-Харбор) и принял только в 14.20.
В результате нота, читай объявление войны, официально была передана американцам спустя 1 час после начала боевых действий.
Госсекретарь США Хэлл уже 9 часов знал о содержании ноты, несколько минут знал и о нападении на Перл-Харбор.
Потому для историчности момента (реклама - это американское все) Хэлл гордо заявил: «За все мои 50 лет государственной службы я никогда не видел документа, преисполненного такими гнусными извращениями и ложью».
Вот так цепь случайностей привела кое-кого на скамью Международного военного трибунала для Дальнего Востока, а целую страну к обвинению в вероломности. | для Эмплада:
В результате нота, читай объявление войны, официально была передана американцам спустя 1 час после начала боевых действий.
Это был Божий подарок для Рузвельта. И критически глупая ошибка Японии.
Не секрет, что Рузвельт хотел остановить Германию. Но общественное мнение врят ли его поддержало бы в плане поддержки Советского Союза.
Нападение на Перл-Харбор развернуло общественное мнение Америки и ускорило ее вступление в войну.
Думаю и нападение на Перл Харбор было спровоцировано американцами, т.к. незадолго до него секретно были выведены все три основных линкора с базы и фактически ударная мощь флота не пострадала. Конечно же американское руководство в этом не признается. | для __Sterva__:
Не секрет, что Рузвельт хотел остановить Германию.
Не секрет, что Рузвельт желал вмешаться в европейскую войну на правах последнего довода, то есть победителя, после ослабления всех участников мировой бойни, как это сделали США в Первую мировую войну.
После чего мог бы диктовать всему миру свою волю - волю США.
незадолго до него секретно были выведены все три основных линкора с базы
Я же уже дважды написала, что вы в истории и военном деле полный профан.
Все линкоры США оставались в Перл-Харборе и никто их никуда не выводил. | для Эмплада:
Я же уже дважды написала, что вы в истории и военном деле полный профан.
Все линкоры США оставались в Перл-Харборе и никто их никуда не выводил.
Ну я в отличии от Вас там не был на месте событий
https://topwar.ru/64308-perl-harbor.html
Действительно по приказу командования флота США Киммель отправил два авианосца, шесть крейсеров и 14 эсминцев к островам Мидуэй и Уэйк, то есть из-под удара была выведена наиболее дорогостоящая техника, что окончательно и станет понятно из доклада комиссии.
Всего во время атаки погибло 2403 (по данным Н. Яковлева - 2897) служащих базы, было уничтожено 188 самолётов, старое судно-мишень «Юта», минный заградитель «Оглала», эсминцы «Кэссин», «Дауне» и «Шоу» и линкор «Аризона», горящий образ которого стал символом разгрома Перл-Харбора. Гибель «Аризоны» принесла наибольшее количество жертв - 47 офицеров и 1056 нижних чинов, однако добавила ряд вопросов. Согласно исследования Нимица «Аризона» была уничтожена пикирующим бомбардировщиком «Val»-234, но он бы не смог поднять 800-кг бомбу, которой якобы был разрушен линкор, торпедных попаданий «Аризона» также не получила. Более того обследование водолазами судна показало, что линкор, считавшийся непреступной крепостью пошел ко дну в результате серии взрывов, произошедших внутри судна. Морской министр Фрэнк Нокс тогда заключил, что бомба угодила в дымовую трубу линкора.
Рузвельт сам назначил состав первой комиссии верховного судьи О. Робертса, которая должна была выяснить обстоятельства трагедии. Её отчёт публиковался множество раз, но ни разу до 1946 года широкой общественности не были представлены 1887 страниц протоколов опросов и более 3000 страниц документов, так как их содержание очевидно противоречило выводам, тем не менее президент поблагодарил О. Робертса "за тщательное и всестороннее расследование", свалившее всю вину на начальника гарнизона Уолтера Шорта и Хасбенда Киммеля, 1 марта отправленного в отставку с обещанием позже предать суду военного трибунала. После судьбоносной трагедии оба работали в сфере военного производства. В 1943 году Киммель запросил материалы военно-морского министерства, но ему под предлогом обеспечения безопасности отказали. | для Кот_на_диване:
виноваты сами американцы.
Не могли раньше расшифровать японскую диппочту, дураки какие.
Вот и поплатились.
Вы хоть иногда перечитывайте свой бред.
Напомню вам реальные факты.
Еще к лету 1940 года американцы «взломали» секретный дипломатический шифр японцев, получивший название «Пурпурный».
Это позволило американской разведке отслеживать все сообщения японского генштаба.
Таким образом, вся секретная переписка японцев была для американцев открытой книгой.
В частности, 24 сентября 1941 года в Вашингтоне прочитали шифровку Управления военно-морской разведки Японии, отправленную консулу в Гонолулу, в которой запрашивались квадраты точного расположения военных кораблей США в Перл-Харборе.
Уже этого было достаточно для понимания того, что эта база будет объектом японской атаки в случае войны.
Кстати, интересно, что машины для расшифровки «Пурпурного» кода получил ряд штабов военных подразделений, но вот именно Перл-Харбору такая машина по какой-то причине не досталась...
5 декабря Рузвельт написал австралийскому премьер-министру: «С японцами всегда надо считаться. Возможно, следующие 4-5 дней разрешат эту проблему».
А что же Перл-Харбор?
Неужели командование военной базы пребывало в «счастливом неведении»?
За несколько недель до атаки, 27 ноября 1941 года, генерал Маршалл отправил на Перл-Харбор следующую шифровку: «Враждебные действия вероятны в любой момент. Если избежать военных действий будет невозможно, тогда США желают, чтобы Япония первой применила силу».
Получается, что армия, флот и правящие круги прекрасно все знали и готовились к нападению заранее.
Только вот очень странно готовились.
Ну, а про то, что в 5.00 7 декабря американцы уже знали, что война будет им объявлена. мной было написано в посту 404.
И это знание как раз и вытекало из расшифровывания японских дипломатических переговоров между министерством иностранных дел и посольством в США.
За 8 часов до атаки все знающий американский президент Рузвельт и пальцем не пошевелил, чтобы предупредить американских граждан в Перл-Харборе о нападении японцев.
Оно и понятно: чем больше жертв среди американцев, тем больше крика можно поднять, тем сильнее народный гнев, тем проще проводить ту политику, которая нужна лично президенту. | для __Sterva__:
Ну я в отличии от Вас там не был на месте событий
Язвительность ваших слов никак не покрывает вашей неграмотности и откровенного искажения фактов в военных и исторических вопросах.
В посту 407 лично вы написали незадолго до него секретно были выведены все три основных линкора с базы
Я вас на полном незнании вопроса поймала.
Что же вы начали писать в свое оправдание?
Да, как всегда, портянку со ссылкой ни о чем, полагая, что столь мудренный пост покажет вашу осведомленность.
Теперь вы приводите Действительно по приказу командования флота США Киммель отправил два авианосца, шесть крейсеров и 14 эсминцев к островам Мидуэй и Уэйк
Но ведь это не 3 линкора, о которых вы писали ранее.
Полагаю, что вы настолько не разбираетесь в истории и военных делах, что для вас линкор и эсминец - это одно и тоже.
Всего во время атаки погибло 2403 (по данным Н. Яковлева - 2897) служащих базы, было уничтожено 188 самолётов, старое судно-мишень «Юта», минный заградитель «Оглала», эсминцы «Кэссин», «Дауне» и «Шоу» и линкор «Аризона»
Не понимаете сути, лучше не беритесь.
В результате нападения было потоплено 4 линкора, 3 эсминца, 1 минный заградитель.
Ещё 4 линейных корабля, 3 лёгких крейсера и 1 эсминец получили повреждения.
При этом 2 уничтоженных эсминца стояли в сухом доке, так что о потоплении можно говорить лишь условно, а "Шоу" был затоплен вместе с плавучим доком, в котором находился.
Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены (84 восстановлению не подлежали и были списаны), то есть реальные потери 272 самолета. | для Эмплада:
Я вас на полном незнании вопроса поймала.
Вы будете первой из сотни историков на полном знании вопроса)
Что же вы начали писать в свое оправдание?
Да, как всегда, портянку со ссылкой ни о чем, полагая, что столь мудренный пост покажет вашу осведомленность.
Приходится и ваши портянки без ссылок читать, а что делать. Судьба. | для __Sterva__:
Приходится и ваши портянки без ссылок читать, а что делать. Судьба.
И правильно делаете.
Ведь для вашего уровня ссылка - это я.
Причем ссылки после меня могут требоваться лишь для того, чтобы полнее узнать о чем-то, ведь мне не позволяет говорить подробнее лишь формат темы и постов.
Впрочем, литературу по военным и историческим вопросам легко найти и самостоятельно, было бы желание.
Желаете знать как оно было с Перл-Харбором? - да нет проблем.
Произошедшее 7 декабря 1941 г. в Жемчужной бухте можно назвать, говоря словами советского маршала Жукова, «игнорированием явной угрозы нападения».
За день до атаки была прочитана очередная шифровка японцев, из которой стало известно, что война неизбежна.
Как же реагировали «важные и заинтересованные лица»?
1. Рузвельт позвонил командующему флотом адмиралу Старку, но тот был в театре, и его не стали беспокоить.
2. На следующее утро в Вашингтоне узнали точное время нападения — 07:30 7 декабря по гавайскому времени.
Оставалось 6 часов.
3. Адмирал Старк хотел позвонить командующему Тихоокеанским флотом, но решил сначала доложить президенту.
4. Рузвельт принял Старка после 10:00, началось совещание, однако пришел личный врач президента и увел его на процедуры.
5. Посовещались без президента и в 12:00 военные отбыли на ланч.
6. Начальник штаба армии США генерал Маршалл не захотел прерывать утреннюю верховую прогулку и появился на службе только в 11:25.
7. Он тоже решил не звонить на Гавайи, а отправил шифрованную телеграмму, распорядившись передать ее через армейскую радиостанцию.
8. На Гавайях были радиопомехи, поэтому телеграмму отнесли на коммерческий телеграф, забыв сделать пометку «срочная».
9. На гавайской почте телеграмму бросили в ящичек, где она и дожидалась посыльного (кстати, японца), который регулярно забирал всю почту для американского флота.
10. Посыльный аккуратно передал ее в штаб через три часа после того, как японцы потопили американский флот.
11. На Перл-Харборе 7 декабря 1941 г. в 07:02 два солдата, дежуривших на радаре, заметили японские самолеты, находившиеся в 250 км от острова.
12. По прямому телефону они попытались сообщить об этом в штаб, но там никто не ответил.
13. Тогда они по городскому телефону связались с дежурным лейтенантом, который спешил на завтрак и не стал с ними долго разговаривать.
14. Бойцы отключили радар и тоже уехали завтракать.
А взлетевшие с японских авианосцев две волны самолетов (40 торпедоносцев, 129 пикирующих бомбардировщиков и 79 истребителей) уже подлетали к бухте Перл-Харбор, где находились все броненосные силы Тихоокеанского флота США — 8 линкоров (для сравнения: у СССР их было всего три).
В 07:55 японские самолеты начали пикировать.
15. Командующий Тихоокеанским флотом адмирал Киммель начал руководить сражением прямо в пижаме со двора своей виллы, находившейся на горе.
16. Первое донесение он получил от своей жены, стоявшей рядом в ночной рубашке: «Похоже, они накрыли линкор «Оклахома»!» — «Сам вижу!» — подтвердил флотоводец.
17. На американских кораблях матросы только позавтракали, а офицеры еще ели.
18. Половина команды была в увольнении на берегу, у зенитных орудий стояли случайные матросы.
19. Пять командиров линкоров из восьми тоже развлекались на берегу.
20. У орудий не было снарядов, и ключи от снарядных кладовых не могли найти.
21. Наконец взломали бронированные двери кладовых, и в суматохе начали стрелять по японским самолетам учебными снарядами.
22. Когда Киммеля наконец привезли в штаб, то там, по словам очевидца, паники не было.
Там царил «упорядоченный ужас». | для Эмплада:
Впрочем, литературу по военным и историческим вопросам легко найти и самостоятельно, было бы желание.
Судя по выкладкам п.113 вас даже не смущает принимать за аксиому исторического факта выкладки сайта, не относящегося к СМИ без имени и адреса
http://oursociety.ru/publ/amerikanskaja_istorija/perl_kharbor_provokacija_veka/3-1-0-2
Произошедшее 7 декабря 1941 г. в Жемчужной бухте можно назвать, говоря словами советского маршала Жукова, «игнорированием явной угрозы нападения».
В вашим плебейских источниках это фраза особенно популярна. И относится к действиям США.
Но на самом деле в мае 1956 года министр обороны СССР маршал Жуков подготовил текст доклада, с которым ему предстояло выступить на Пленуме ЦК КПСС. Однако расклад политических сил изменился (или изменилась оценка этого расклада Хрущевым), и тот пленум так никогда и не состоялся.
Но текст доклада Жукова никуда не пропал — он благополучно пролежал в партийных архивах и дожил до наших дней. Впервые был опубликован в 1995 году (журнал «Источник», № 2), затем приведен в сборниках документов, выпускаемых фондом «Демократия».
Жуков: Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз наши Вооруженные силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну» | Маршал Жуков:
Знали ли Сталин и Председатель Совнаркома В.М. Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? Да, знали. Кроме данных, о которых на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев, Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории… Никаких реальных мер ни по этому донесению, ни по ряду других не последовало…
Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.
22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч. 25 мин. Сталин был мною разбужен, и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам. Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: «Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий...»
Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию, не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 ч. 30 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня…
Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, — характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным, и это сказалось бы на всем ее последующем ходе.
...У нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и — надо сказать правдиво — в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными силами. Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия… Сталин, не зная в деталях положения на фронтах и будучи недостаточно грамотным в оперативных вопросах, давал неквалифицированные указания, не говоря уже о некомпетентном планировании крупных контрмероприятий, которые по сложившейся обстановке надо было проводить…
Был ли Сталин творцом вообще каких-либо операций? Да, к сожалению, был... По замыслу Сталина планировалась и проводилась операция в Прибалтике в районе Либавы, которая безрезультатно повторялась несколько раз и, кроме тяжелых жертв, ничего не дала. За неудачи этой операции Сталин сменил трех командующих фронтами. Исключительно безграмотно проводились операции севернее Варшавы, в результате которых погибли многие десятки тысяч наших людей. Сталину неоднократно докладывали о том, что по условиям местности там нельзя проводить операцию, однако такие доводы отвергались как «незрелые», и операция многократно повторялась с одними и теми же результатами…
Я не могу обойти молчанием и того, что Сталин принуждал представителей Ставки Верховного Главнокомандования и командующих фронтами без всякой к тому необходимости проводить наспех организованные операции, без достаточного материального и технического их обеспечения, что приводило к чрезмерно большим потерям. Во многих случаях наспех и плохо орган | для __Sterva__:
Вы почему то норовите говорить в теме о чем угодно, кроме сути.
Вероятно только из-за того, что не знаете отличий линкора от эсминца и пользуетесь настолько прозападными источниками, что 4 потерянных линкора у вас преврашаются в один.
Вам не понравилась цитата из Жукова? - почему? - она абсолютно точно.
Но на самом деле
К цитатам не могут относиться слова "на самом деле".
О цитатах можно говорить лишь в разрезе: искажена она или нет.
Если в цитате нет вставок и пропусков текста, если одни слова не были заменены другими, то эта цитата - на самом деле
Мы же вернемся к американцам.
В книге Уильяма Эндгаля говориться о документах, которые «доказывают, что Рузвельт был полностью осведомлен о планах бомбардировки Перл-Харбора за несколько дней до её начала, вплоть до деталей перемещения японского флота в Тихом океане и точном времени начала операции».
Тоже признавал и Черчилль: Рузвельт «полностью был осведомлен о непосредственных целях вражеской операции. В действительности Рузвельт проинструктировал директора Международного Красного Креста приготовиться к многочисленному числу пострадавших в Перл-Харбор, потому что он не имел намерения предотвращать потенциальную атаку или защищаться от неё».
Как минимум точно известно, что 26 ноября, на следующий день после записи военного министра о неизбежной атаке на Перл-Харбор английский премьер-министр сообщил Рузвельту, указав точную дату.
Киммелю, когда он попытался подготовиться к столкновению с японскими войсками, Белый дом направил уведомление, что тот «усложняет ситуацию», а в конце ноября ему и вовсе указали прекратить проведение разведки против возможного авиаудара.
Предотвратить нападение на американский флот пытался также полковник О. Садтлер, в силу своей должности знакомый с содержанием японской переписки и нашедший в ней кодированные слова, предупреждающие о готовящемся нападении. Он написал предупреждение всем гарнизонам, включая Пёрл-Харбор от имени начальника штаба генерала Дж. Маршалла, однако его практически высмеяли.
За неделю до трагических событий было решено оставить сектор в направлении 12 часов вне патрулирования, зенитная артиллерия не была приведена в готовность, в соответствии с антисаботажным предупреждением № 1 техника, а корабли согнаны в плотные группы, что делало их легкой добычей для атаки с воздуха.
Последовавшая событию комиссия армии США резюмировала ситуацию так: «всё было сделано для того, чтобы максимально благоприятствовать атаке с воздуха, и японцы не преминули этим воспользоваться». | для Эмплада:
Вы почему то норовите говорить в теме о чем угодно, кроме сути.
Беру пример с Вас.
Ведь для вашего уровня ссылка - это я. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | Рыська прочитал весь топик, Рыське стало весело.
Бабушка Эмплада говорит что надо, а все, кто с ней тут спорят - слабаки | для РыськаРысь:
Спасибо за теплые слова.
Мне важно ваше мнение. |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
