Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для власть_советам:
да без проблем: сэкономлю время на написание ненужноговам ответа.
вам не нравится вопрос ответственности усатого за катастрофу 41-го года
и весь разговор вы уводите в сторону
приводя аргументы вообще не относящиеся к вопросу:
и не глупо ли забыть про отрезок времени от сентября 39? - да не происходило в это время ни чего на нем.-фр. фронте.
И французы, видимо, и дальше надеялись отсидеться. Потому и ни резервов, ни толковой мобилизации.
Были сформированы наспех, пара дивизий, которые были сразу разгромлены, когда ими попытались остановить немцев - вот и все резервы.
Что тут не понятного? - не готовы были французы, бельгийцы, голландцы, англичане воевать. | блин, вот это не могу не прокомментировать:
для власть_советам:
равильно - если учесть "странную" войну - то времени было более чем, но действовать они начали когда припекло.
отлично. значит, преступность западного руководства можно тактично свалить на "странность", а просчеты Сталина не достойны подобного отношения.
:)
Правильно - если учесть "странную" войну лета и осени 41г- то времени было более чем, но действовать РККА начала только под Москвой, когда припекло.
хорошо составлено, но не имеет ни какого отношения к происходившему:
я ни как НЕ оправдываю преступность западного руководства и "странная" война - это не моё изобретение, а общепринятое название
или вы тут сознательно тролите - или вы двоечник, забывший элементарное.
происходившее летом 41-го - скорее это множество повторений кампании мая-июня 40-го, а не сентября-апреля
Впрочем вам это, видимо, не интересно, поскольку не оправдывает вашего кумира. | Вчера сразу по двум каналам шли политические ток-шоу.Вопрос обсуждался один: Примерение всех участников войны.В случае Украины - это УПА и войны РККА. Правда ни одного ветерана не было,что уже странно.Но суть вот в чем.Несколько часов разные политические силы ,имеющие диаметрально противоположные взгляды, отстаивали свое мнение,приводили кучу доводов.Но ничего,абсолютно ничего не услышали!!! А знаете почему? Они не хотели слышать друг друга,им плевать на мнение оппонента.Самое интересное,что более националистически настроенные - само фанатично настроенные (похлеще комунистов),они настолько зашли далеко в своем выдуманном мире,что уже верят что это ПРАВДА.
Так вот.В этом топе уже несколько месяцев происходит то же самое.Ни кто ни кого услышать не хочет.Так найти точки соприкосновения невозможно.А значит дискуссия теряет смысл. | для Hronyaka:Эта тема,как ни странно существует вне политики сегодняшнего дня,так как аппаненты много раз сходились по этому поводу во мнениях.В ней уже пол-года обсуждаются в основном исторические вопросы.
Ни кто ни кого услышать не хочет.Так найти точки соприкосновения невозможно
Не согласна. | для BRUNYASHA:
И я не проводил параллели с политикой сегодняшнего дня.Вчерашние программы были просто примером.Исторические моменты то обсуждаются,но всегда под разным соусом.
А кто кого услышал в таком случае? | для МаркизПомидор и К
на каком основании вы все время обвиняете Сталина в различных неудачах и поражениях? вообще-то это обычная клевета на человека, безопасная клевета, ведь мертвый в суд уже не пойдет.
я спокойно могу обвинять нацистов в развязывании войны, холокосте и других преступлениях, так как был международный трибунал, где их судили и признали виновными. над Сталиным никогда не было трибунала и ни один суд никогда и ни в чем не признавал его виновным. так на каком основании вы клевещете на человека? | | Да на том,что этот человек не давал воровать, не разрушал а строил, создал армию сломившую хребет фашизму.А эта публика будет искать соринки в глазу и орать о них для того чтоб никто не услышал как они сами воруют, разрушают внутренний рынок и убивают боеспособность армии. | для Hronyaka:
для точек сопркосновения есть логика и здравый смысл
я готов обсудить любую точку зрения, но только постарайтесь привести доказательства с помощью логики и здравого смысла
но оппоненты, как только им не удаётся, доказать свою т.з. обвиняют в демагогии и делают вид, что обиделись(раньше ещё в троллизме постоянно обвиняли)
Я только за восприятие истории такой как она была.
Без всяких сиюминутных "интересов".
И у меня нет желания безосновательно навешать на Сталина и Ко лишнее.
А их жертв обязательно обелить.
Нужно понять всё так как оно было, а не так как хочется.
для Душегубец:
на основании документов и показаниях потерпевших и свидетелей
Сталин избежал суда.
но есть людской суд и есть доказательства его преступлений - их признают даже его сторонники.
Или вы "не видите"? | | я ничего не вижу. есть документы и свидетели? подавайте в суд. может все документы фальшивки и свидетели врут. должен разбираться суд. сейчас вы занимаетесь клеветой. | блин, вот это не могу не прокомментировать:)
Были сформированы наспех, пара дивизий, которые были сразу разгромлены, когда ими попытались остановить немцев - вот и все резервы
ну вот откуда это берется, Маркиз?) ваши ответы были бы интересные. если бы вы углубились в фактическую обл. вопроса, а не философическую.
понимаю, на это банально не хватает времени, судя по вашему игровому трафику. но зачем тогда флудить?
термин "странная" на западе не любят, кста и не признают. если только в США. стыдно не знать этого.
и если они все были "неготовы", то зачем вопрос о репрессиях - бесспорное антигуманное явления сталинской эпохи - ставить на повестку военной катастрофы? ведь сравнить с успешными действиями других армий, избежавших чисток, невозможно. т.е. - не док-ва вреда этих репрессий, если судить формально по итогам военных действий. ради личных антипатий? | Сталин избежал суда.
но есть людской суд
а Хрущевского ток-шоу вам мало? с последующими выводами по освещение роли Сталина в стране? или РФ реабилитировало его?
да и не нужно этого делать - идолопоклонства и раболепства сейчас и так выше крыши в стране. только я 100% даю, будь официальный, дополнительный, добавочный, всесторонний суд над Сталиным со всеми устраивающими Вас результатами, вы бы все равно не закрыли эту тему и продолжали толочь однообразный силос в ступе. потому что, как бы это мягко объяснить, у вас пунктик в голове насчет "усача") | для власть_советам и остальных, кто "бодается" в этой теме с МаркизПомидор и К: хватит флудить в этой теме! 200+ страниц споров и еще никто не поменял своего мнения. а все эти перетирания про репрессии и хохломоры с катынями только помогают им "обличать и разоблачать". либеральное гамно из головы так просто не вытряхнуть.
мы уже лет 20 строим "нормальное" государство со свободами слова и соблюдением всех прав. но почему-то МаркизПомидор тянет нас назад, нарушая все гражданские свободы, клевеща на бывшего руководителя нашей страны. соблюдайте пожалуйста наши законы, перестаньте клеветать на человека. вот когда будет у вас решение суда, вот тогда говорите, что вам угодно.
если будут возражения: типа мы просто высказываем свое мнение и т.п. то такое мнение можно высказывать у себя на кухне, но никак на общественном форуме.
отдельный вопрос, почему модеры не трут тему, где систематически раздается клевета и нарушается закон. | для Душегубец: как бы я хотела, чтоб ты жил в то время и чтоб тебя ни за что ни про что сослал товарищ Сталин в ссылку или арестовали без обьяснения причин, и сгноили в тюрьме, а потом бы еще и всю твою семью также, вот тогда бы я посмотрела что бы ты пел... и как бы ты от бессилия выл и плакал... и как бы ты тогда требовал справедливости....но ничего сделать не смог.
А то сидишь тут на форуме в тепле, возле компа, жуешь бутербродик с колбаской, и , между прочим, делаешь это по своему желанию, а не пашешь голодный и оборванный, где же тебе понять горе и боль людей, которые пережили сталинские репрессии, и которые рассказывают что с ними такое страшное сделали. А ведь они, как и ты сейчас, просто хотели жить, любить, детей рожать... | для МаркизПомидор:
===Что тут не понятного? - не готовы были французы, бельгийцы, голландцы, англичане воевать. ===
а зачем тогда поляков провоцировали на войну с германией?:-) с понтами "да мы за вас горой"... | для никкита:
===как бы я хотела, чтоб ты жил в то время и чтоб тебя ни за что ни про что сослал товарищ Сталин в ссылку или арестовали без обьяснения причин, и сгноили в тюрьме, а потом бы еще и всю твою семью также, вот тогда бы я посмотрела что бы ты пел... и как бы ты от бессилия выл и плакал... ===
"ни за что" сажали/стреляли пожалуй только верхушку(хотя и там много за что можно было посадить, работали просто по пути наименьшего сопротивления и сажали не за расстрату( доказывать долго) а за "шпионаж". а так "был бы человек, а статья найдется" - после гражданской стооолько людей посадить можно было... | для никкита:
количество репрессированных "ни за что" за годы Сталина составляло не более трети от остальных - бандитов,воров,уголовников,власовцев,старост,полицаев и коллаборационистов с националистами. | для никкита
хочется побороться за справедливость и права человека? езжай в африку - непахано поле.
а хотя зачем так далеко? мне хотелось бы, чтоб ты никкита, съездила со мной на вахту за полярный круг, посмотрела как сейчас хорошо живется и работается людям при торжестве демократии. попробовала организовать у нас там обычный профсоюз, как уже пытались некоторые, уже уволенные работники. и заметь, никакого Сталина. может там немножко и поймешь, почему народ с тоской все вспоминает жизнь при поганых коммунистах. | для Душегубец:
попробовала организовать у нас там обычный профсоюз, как уже пытались некоторые, уже уволенные работники
А ты не пробовал поговорить с уволенными? Думаю, они охотно бы тебе объяснили, что дело Сталина живёт и побеждает (и неплохо процветает) - в лице тех, кто их уволил: нет человека - нет проблемы. Не чувствуешь разве аналогию? | "ни за что" сажали/стреляли пожалуй только верхушку
ну вообще-то не только. все же гос.режим довольно сильно прессинговал общество в целом, независимо от иерархических принадлежностей. | | нет человека - нет проблемы - это сказал не Сталин. еще одна клевета. |
<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>К списку тем
|
