Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|204|205|206|207|208|209|210|211|212|213|214|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для LrKrennon:
ВПК это не блажь типа атракциона, а необходимость поддерживать военную мощь государства.сегодня никому в здравом уме непридёт сранивать военный потенциал НАТО и России.а в то время СССР в НАТО расцевался как реальный противник.или вы сомневаетесь, что страна делающая самую передовую технику вооружений неспособна туалетную бумагу производить?так, что это вопрос приоритета, а не невозможности наладить мирную жизнь.
А вот другие страны вместо того чтоюы врагов искать - делом занимались. У них с туалетнойбумагой проблем не было.
так я и говорю что бывших нацистов непреследуют.но всё связанное с коммунизмом на западе вызывает отторжение и отношени к ветеранам советсим воинам процируется намеренно соответствующее негативное.
Прибалтика. Западная Украина и Польша - это уже "запад" ?
от плана маршала отказались по причине нежелания становиться подконтрольными западному капиталу.поэтому также отказались от строительства еврейской автономии в крыму под предлогом чего хотели привлечь мировой еврейский капитал и использовать его в восстановлении инфраструктуры СССР(в результате отказались от этой идеи и переориентирвались на отношния с арабским миром).СССР непозволил стать зависимым экономически от западного капитала.касаемо репараций финляндией, то тут сначало надо изучить сроки выплат и изучить небыло ли вообще какихто обоюдных договоров на основании которых финляндия ничего неплатила.
Сами отказались, а теперь кто-то другой виноват...
Финских репарации выплачивались до 1984 года (если не ошибаюсь) и частично товарами.
знали крайне мало.но узнавали от "выездных" что на западе есть роскошь и достойная жизнь многих и многих.а пропаганда в СССР была донельзя беззубая.до сих пор помню вечно валяющиеся журналы "красная звезда" рядом с туалетом.информация о благах запада просачивалась сквозь железный занавес, а ощутить "прелести" конкуретной борьбы рыночной системы и увидеть во всём блеске нищету некоторых имущественных групп на западе немогли.
Об эффективности пропаганды можно даже здесь судить. Так хорошо промыли мозги что даже фактически уже целое поколение сменилось, а вбитые в голову постулаты остались. | | для sal1: В любом договоре архитектора есть такой пунктик,как авторский надзор.Если человек получив свои архитекторские понадеялся на АВОСЬ,то он такой же преступник,как и проворовавшиеся прорабы.Надеюсь, у ГУМа крыша не рухнет ;)А вообще,передай другу,чтобы нанимал архитекторов,а не людей,выдающих себя за них. | Прибалтика. Западная Украина и Польша - это уже "запад" ?
Относительно Москви Запад по географии. И по ментальности Европа, а не Азия. В чем вопрос? | для Mos_Def:
верх наивности. Особенно учитывая,что любовью к советам не пылали даже обиженные Версалем немцы,с которыми начали чуть позже сотрудничать. Не говоря о том,какие закулисные игры строили англикосы с французишками.
Есть ещё разные боливии с парагваями..
Было бы желание - а покупатели бы нашлись.
По поводу закулистных игр. На Генeэзской конфернции в 1922 теже англикосы с французишками выразили готовность торговать с СССР и всё простить при соблюдении двух условий -
1). Признать долги царской России. (При этом немедленной выплаты никто не требовал)
2). Отменить госмонополию на торговлю.
При этом СССР таки заключил с Германией Рапалльский договор.
Т.е. СССР в принципе действовал так как я и предлагал. пока не пришёл Сталин и всё похерил.
опять-таки, страна в кольце врагов. из неё эти самые западные государства только недавно войска вывели,а вы говорите инвестиции и специалисты...
А Вы хотите чтобы у страны у которой половина населения под ружьём никто не боялся ?
Кстати и специалистов приглашали даже при Сталине (в основнов из Германии) и инвестиции предлагали. От инвестиций отказались. | | и приглашали иностранных специалистов....того же М.Юнкерса....выкачали из него всю нужную информацию и "прокатили"....он даже пытался судиться...наивный... | для -ARHIMED-:
Относительно Москви Запад по географии. И по ментальности Европа, а не Азия. В чем вопрос?
Там речь шла от отношение к пособникам нацистам.
Не знаю точно что там в Польше, но отношение к местным "борцам за независимость" в Прибалтике и Украине весьма сильно отличается от отношения к пободным же "борцам" в Западной Европе. Скажем к режиму Виши во Франции. | для VITALUN:
дело в том, что Виши сотрудничал с Гитлером, а двух братьев Бандери замучило Гестапо, а его самого бросили в тюрьму. Но ми говорим о ментальности, а она на в тех местах другая, чем в СССР и Москве. | к посту 4161
1)когда враг у ворот, только придурки изготавливают чем задницу подтереть, а не цинки с патронами.
2)западная украина и польша пока ещё неорганическая часть европы, но пытаются накопить себе политический капиталец противопоставлением своей политики всем советским символам и россии как их правоприемнице.
3)помощь как средство влияния западного капитала необходимо принимать?советы сделали свой выбор в пользу самим определять свою экономическую деятельность.могли бы и набрать кредитиков, а потом ничего неотдать и неменять в угоду западу.но честные.
4)это для вас, это промывка мозгов.а я вижу сегодня на улицах бомжей, нищих и беспризорников и это то, что советские люди совершенно неждали от будущего развитого капиталистического мира.считали, что государство их нелишит всех госгарантий полюбому.да это наивно, но это факт.незнали и немогли прочувствовать советские люди звериные стороны рыночных систем.а на преимущества этих систем ориентировались. | в 1922 теже англикосы с французишками выразили готовность торговать с СССР и всё простить при соблюдении двух условий -
1). Признать долги царской России. (При этом немедленной выплаты никто не требовал)
2). Отменить госмонополию на торговлю.
1)советы совершенно другая страна.неимеющая ничего общего с российской монархии кроме тойже территории.да царь дофига задолжал западу, но советы тут причём?
2)ага страна строящая плановую экономику отменит госмонополию....это почти тоже самое, что сменить полит. строй.что за предъявы такие? | для VITALUN:
А Вы хотите чтобы у страны у которой половина населения под ружьём никто не боялся ?
Кстати и специалистов приглашали даже при Сталине (в основнов из Германии) и инвестиции предлагали. От инвестиций отказались. от инвестиций очевидно отказались,что бы не висеть в долгах у дяди Сэма. И с Германией дружжба родилась не на пустом месте,как я уже писал,это были страны изгои после 1914 и 1920 года. Ну а по поводу вооружённого населения.. А что по вашему заставило взять в руки ружья столько людей? ведь что бы подавить всплески вроде тамбовщины или Кронштадта,не нужно было много людей. А вот западные "инвесторы" из Франции,Англии,Бельгии и других стран не очень хотели расставаться с национализированными заводами,шахтами и нефтяными скважинами и даже полезли чуточку помочь белым. Да и где была гарантия,что они не собирались сделать это потом ещё раз? Я слышал,что французы планировали вообще десант высадить в Закавказье ради нефти, в случае международной заварушки например,да только Адик их отвлёк от этой мысли. | для VITALUN:
указанные требования были несопоставимы с жизнедеятельностью гос.строя.
смогли бы сейчас РФ заставить отказаться от энергетических монополий? или заставили бы Украину взаимодействовать по энергоносителям на рыночных, а не политических основаниях?
это раз. второе - возможные альтернативы в обл политики и экономики красивы до тех пор, пока за забором) далеко(очень далеко) не факт, что, жертвуя стабильностью страны, только оправившейся после ГР, народ взамен бы получил обывательское благополучие. за примерами далеко ходить не надо - та же Польша пребывала в атмосфере гнетущей нищеты, несмотря на отличные стартовые возможности по ресурсам той территории, которую занимала и на удачную роль противовеса для монстра-соседа.
что касается злостности и неуступчивости Сталина, то Лига Наций не могла заставить отстать тех же поляков от Литвы, что уж говорить про СССР.
любые уступки зарубежному мнению - безусловный признак собственной слабости. для всех и всегда. | | ГР Гр. война | еще один момент: в одах личностному благополучию супротив гос. катку не надо перегибать палку, уходя в утопию. безусловно, каждый человек является классовым врагом любому государству, но ради отдельной личности нельзя подчинить все общество.
совсем недавний пример: ЕС спасает Грецию, то бишь помогает, но выдвигает встречное требованию по уменьшению статей расхода бюджета. греки встретили эту новость демонстрациями и проклятиями в сторону ЕС, сравнивая своих спасителей чуть ли не с фашистами. правы ли они? правы - со своей личностной позиции. и им плевать, что требуется невозможное и губительное для своей страны. вот именно этой хомячьей позицией и оперирует тут либеральный электорат Маркиз и ко. и дело не в репрессиях - их тут никто не оспаривает. дело в пропаганде собственному эгоизму.
лично я не против, и даже согласен - государство не люблю и уже натерпелся от него существенно. только зачем свои потребности в жизни смешивать с масштабами всего государства?) экая мания величия. | для -ARHIMED-:
дело в том, что Виши сотрудничал с Гитлером, а двух братьев Бандери замучило Гестапо, а его самого бросили в тюрьму. Но ми говорим о ментальности, а она на в тех местах другая, чем в СССР и Москве.
Т.е. ОУН-УПА в нацистами не сотрудничала ? А ментальность точно другая. У одних пособники нацистов преступники, а у других - герои.
для LrKrennon:
1). К 1922 году со всеми "врагами" было уже перемирие. К началу 30-ых и мирные договоры.
2). Поэтому одним не понадобились Голодоморы, репресии и концлагеря. А другим понадобились и при этом всё равно задницу нечем подтирать.
Как говорил классик - проблемы не в сортирах, а в головах.
3). Вот видите - сами признаёте, что альтернативы голодоморам и концлагерям были. Не было желания. | для Mos_Def:
Чтобы были гарантии - надо было вернуть собственность или заплатить компенсации. Так сделали США после своей Гражданской войны. Всем рабовладельцам выплатили компенсации за потерю рабов.
для власть_советам:
А почему Вы Финляндию в пример не приводите ? Она тоже пережила Гражданскую войну и разруху. | для власть_советам:
P.S. Знаете моя мечта это видеть такую социо-экономическую систему как в некоторых странах Персидского залива. Где всё бесплатно (или почти всё) и даже работать не надо.
Работают иностранные рабочие .а местные граждане изучают Коран или делают что хотят.
Понятное дело это всё они могут себе позволить за счёт продажи нефти.
Только не каждая страна может себе такое позволить. | для -ARHIMED-:
Я расскажу тебе про вашу ментальность.Только без обид.Въехать на чужом горбу во власть.Как Бендера на Гитлере,а потом объявить своей независимой вотчиной.Ещё Мазепа так же использовал Поляков.Конечно,у вас ещё есть широта души и всё такое,куча всего хорошего,но как ты объяснишь эти факты.Казнили Бендеру-так туда ему и дорога! | для VITALUN:
давайте поговорим о Суоми. только, честно, мои познания о финнах посредственны, поэтому уточните, что так сильно их напрягло в гражданскую и насколько негативно на них отразилась русская разруха.
и вообще, какую сферу хотите в пример привести - экономическую? | давайте поговорим о Суоми. только, честно, мои познания о финнах посредственны
присоединяюсь к этому пожеланию.а то тоже начнут скоро снится ужасы финской гражданской войны....не лучше раскажите нам неграмотным, как там два фина третьего мучили... | для VITALUN:
4176. как при поздней советской власти) народ если и вкалывал, то как-то не замечал напрягов. нытье пошло от городской интеллигенции, этих "унисексов" современности. все им хреново было. а что родители работали - так это участь рабов. надо жизнь сделать так, чтобы: нажал кнопку - и спина мокрая)
вот так и живем сейчас. |
<<|<|204|205|206|207|208|209|210|211|212|213|214|>|>>К списку тем
|
