Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23
| Автор | Орда и Москва |
|---|
эмм...
возьму ещё попкорна. становится жарко))).
эх...интересно будет через пару лет посмотреть на западенцев. что они скажут, когда убедятся, что восточные области потеряны безвозвратно. буде зачётный баттхерт))) | интересно будет через пару лет посмотреть на западенцев
зачем стока ждать
достаточно зайти на ближайшую стройку | для Неодрамон:
набеги крымцев задевали во многом именно украинцев. Не хотите сказать спасибо москалям?
Ни в коем разе!
Москаль в то время - это призванный в армию солдат.
Крымчаки в те времена не становили серьезной силы на политической карте, оборонять землю в чужой державе или идти на завоевание - выбор не зависящий от национальности, проживающей в империи. Причем здесь Австрия? Никто не оправдывает геноцид, не стоит прикрываться тем, что кто-то когда-то делал так же, это обезьяничество, не больше | Москаль в то время - это призванный в армию солдат.
аааа...
так вот от куда, что москали всех завоевали | | отрекись от орды москаль...ты русский! | для Megalycar:
Крымчаки в те времена не становили серьезной силы на политической карте
Можно бестактный вопрос - какая оценка у вас была по истории? Недооценивать Крымское ханство - огромная ошибка. Это было могущественное государство с громадной армией( практически всё население страны), к тому же за его спиной стояла Турция. А ещё они продали в рабство около 3 миллионов славян. Скольких убили - никто не считал, но видимо тоже много.
Причем здесь Австрия? Никто не оправдывает геноцид, не стоит прикрываться тем, что кто-то когда-то делал так же, это обезьяничество, не больше
А никто и не прикрывается. Я просто указываю вам на предвзятость ваших тезисов. Вы мелочно копите любые обиды на русских, но молитесь на западные страны, которые причиняли вам вред. | для вудро_нильсен:
вот от куда, что москали всех завоевали
Ошибаетесь, позднее это название приобрело другой смысл.
Российская Империя была самой жестокой и беспощадной к украинскому народу. Она осознано, без малейшего основания, украла у Киевской Руси и украинского этноса само слово - "Русь" и присвоила его Московии, которая даже в начале XVIII века во всей Европе и даже в самой Москве звалась - Московией или Московским государством, а народ - московитами (москалями). | для Неодрамон:
Поздравляю, с вашим мировоззрением страна никогда не станет единой.
Львову, Киеву и Днепропетровску удалось в кои-то веки сформировать единое политико-психологическое пространство для нацбилдинга в реальном времени. Фактически, говоря языком символов и пропагандистских штампов "Бандеровцы перешли Днепроо" и углубились в глубину электорально враждебной территории. Во-вторых: по социологическим исследованиям до 40% (!!!) членов Правого сектора составляют русскоязычные жители Украины. А подавляющее большинство запорижских свободовцев в быту общаются по-русски.
В Новороссии люди не станут нападать на остальную часть Украины, они просто хотят жить по своему, вот такие они. Причём это желание возникло благодаря таким как вы.
В недавнем интервью Губарев заявил о геополитическом плане ликвидации как он назвал "фиктивной украинской государственности" и построении Империи от Карпат до Владивостока.
для вудро_нильсен:
И тебе не хворать.
для Бескостный:
Дело не в физиологическом строении мозга а в слое коллективного бессознательного, отвечающего за политическую социализацию и воспроизводство политических мифов и идеалов. У украинцев ,россиян и беларусов - не только разное фактологическое и интепретационное наполнение этого слоя, но и разная оценочная система координат. | с 1563 года отношения между Московией и Крымским Ханством стали резко меняться. А в 1570 году турецкий Султан даже потребовал вхождения Московии в состав Османской Империи.
Послушаем:
"С 1563 по 1570 г. Иванъ напрасно старался предотвратить татарское нашествiе... Безуспешно послы его, как Нагой и Ржевскiй, являлись к хану с миролюбивыми речами и великолепными подарками...Но султан потребовал возвращенiя Казани и Астрахани и признанiя Московскаго государства подвластным Порте".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр. 224./
Хитрая изворотливость Ивана IV не помогла. Хан Гирей, при поддержке турецкого Султана, решил проучить строптивого клятвопреступника, посягнувшего на титул Царя. И в 1571 году войска Крымского Хана двинулись в Московию. Московские князья, как всегда, встречали войска татар на рубежах своих владений, то есть на рубежах Оки. Однако Крымский Хан обошел московские войска, стоявшие на Оке, и двинулся форсированным маршем прямо к Москве.
Русские штатные "писатели истории" постоянно убеждали читателей в том, что эти "дикие татарские варвары" приходили в Московию, дабы учинять грабежи и разбои. Они избегали давать объяснение татарским нашествиям. Такими нехитрыми, но откровенно нечестными методами снималась ответственность с Московских Князей за творимые по их вине разбои. В данном случае Крымский Хан пришел наказать вассала-данника за обычное неповиновение.
Послушаем, как об этом событии поведал читателям Н.М. Карамзин.
"Хан, вооружив всех своих Улусников, тысяч сто или более, с необыкновенною скоростию вступил в южные пределы России (Обычная ложь. В 1571 году России еще не существовало. Была лишь Московия. - В.Б.)... Хан... приближился к Серпухову, где был сам Иоанн с Опричниною. Требовалось решительности, великодушия; Царь бежал!.. в Коломну, оттуда в Слободу, мимо несчастной Москвы; из Слободы к Ярославлю, чтобы спастися от неприятеля... Но Воеводы Царские с берегов Оки, не отдыхая, приспели для защиты... заняли предместия Московские... На другой день, Мая 24, в праздник Вознесения, Хан подступил к Москве - и случилось, чего ожидать надлежало: он велел зажечь предместия. Утро было тихое, ясное. Россияне (Московиты. - В.Б.) мужественно готовились к битве, но увидели себя объятыми пламенем; деревянные домы и хижины вспыхнули в десяти разных местах. Небо омрачилось дымом; поднялся вихрь, и через несколько минут огненное, бурное море разлилось из конца в конец города с ужасным шумом и ревом. Никакая сила человеческая не могла остановить разрушения; никто не думал тушить; народ, воины в беспамятстве искали спасения и гибли под развалинами пылающих зданий или в тесноте давили друг друга, стремясь в город, в Китай, но, отовсюду гонимые пламенем, бросались в реку и тонули... Хан, устрашенный сим адом, удалился к селу Коломенскому. В три часа не стало Москвы; ни посадов, ни Китая-города; уцелел один Кремль, где в церкви Успения Богоматери сидел Митрополит Кирилл с святынею и с казною(!!!); Арбатский любимый дворец Иоаннов разрушился. Людей погибло невероятное множество; более ста двадцати тысяч воинов и граждан, кроме жен, младенцев и жителей сельских, бежавших в Москву от неприятеля; а всех около осьмисот тысяч. Главный Воевода, Князь Бельский, задохнулся в погребе на своем дворе... Давлет-Гирей...привел в Тавриду более ста тысяч пленников... | Гитлерциологическим исследованиям до 40% (!!!) членов Правого сектора составляют русскоязычные жители Украины. А подавляющее большинство запорижских свободовцев в быту общаются по-русски.
ну ни че
Гитлер тоже с малого начинал... | для Гёльдерлин:
Львову, Киеву и Днепропетровску удалось в кои-то веки сформировать единое политико-психологическое пространство для нацбилдинга в реальном времени. Фактически, говоря языком символов и пропагандистских штампов "Бандеровцы перешли Днепроо" и углубились в глубину электорально враждебной территории.
думается, у России хватит ресурсов(финансов в первую очередь), чтобы в восточные области их не пустить))
так что не видать вам Луганской и Донецкой областей. просто возможности с российскими несопоставимы. | для злойхоббит:
Всё нормально: Юры Запутинца в игре нету. Можно дальше продолжать неспешный спор.
для Неодрамон:
Промывка мозгов короче? Вы там ничего не перепутали - вы демократы или тоталитаристы, впадающие в истерику, если оппонент просто имеет иное мнение, чем ваше?
Мы - националисты. В случае угрозы украинской нации и укранскому суверенитету потребности Нации превалируют над правами отдельно взятого индивида. | для Гёльдерлин:
Львову, Киеву и Днепропетровску удалось в кои-то веки сформировать единое политико-психологическое пространство для нацбилдинга в реальном времени. Фактически, говоря языком символов и пропагандистских штампов "Бандеровцы перешли Днепроо" и углубились в глубину электорально враждебной территории. Во-вторых: по социологическим исследованиям до 40% (!!!) членов Правого сектора составляют русскоязычные жители Украины. А подавляющее большинство запорижских свободовцев в быту общаются по-русски.
Ну, массированная пропаганда и запугивание несогласных во многом эффективны. Но всё равно такие важные города, как Одесса или Харьков, имеют значительную часть населения, не принимающую государственную идеалогию.
Конечно, если убить всех, кто сочувствует России, вы получите государство с единой идеалогией, но оно будет жалким и никчёмным, так как на крови невинных ничего хорошего не построишь.
В недавнем интервью Губарев заявил о геополитическом плане ликвидации как он назвал "фиктивной украинской государственности" и построении Империи от Карпат до Владивостока.
Попугать он вас хочет, вот и всё. Сработало - вы испугались.
У украинцев ,россиян и беларусов - не только разное фактологическое и интепретационное наполнение этого слоя, но и разная оценочная система координат.
Тогда почему, когда я общаюсь с моим дедушкой( он родом с Украины), я чувствую, что наши оценочные координаты в общем то совпадают? | интересно
вот почему когда французы, немцы, голанцы, испанцы и прочие поляки гордо называют себя еуропейцами, то это нормально
а стоит кому нить проживающему на территории бывшей РИ назвать себя русским, то это как в той песнепоется - ''я теряю корниии...'' | Лок тар огар.
Ака’Магош, брат мой | для Гёльдерлин:
Мы - националисты. В случае угрозы украинской нации и укранскому суверенитету потребности Нации превалируют над правами отдельно взятого индивида.
В таком случае у меня есть несколько вопросов:
1.Не беспокоят ли вас кабальные условия соглашения Украины с ЕС?
2.Принесёт ли пользу Украине усиление олигархов вроде коломойского?
3.Украина по сути многонациональная страна. На востоке много русских, на западе есть венгры и молдаване. Как вы сохраните их в составе своей страны, если идеалогией этой страны станет воинствующий национализм?
4.В Европе националистам не рады. Не боитесь санкций, когда вы станете не нужными западу?
5.Украина уступает России в военном потенциале - это сухой факт. Война с Россией для неё - самоубийство. Разумно ли для людей, радеющих об интересах Украины, обострять обстановку? | Мы - националисты
народ мускулистый
устала правая нога - скачи левой | для злойхоббит:
думается, у России хватит ресурсов(финансов в первую очередь), чтобы в восточные области их не пустить))
Ну у американцев ресрусов побольше российских будет и больше чем китайских, а геополитическая доктрина США - уже чётко давно определена (ещё с 20-х годов ХХ века): создание Малой Антанты: дуги государств направленной на сдерживание имперских амбиций России. В неё входят: Польша, страны Балтии, Турция ,Швеция ,Финляндия, Чехия, Словакия ,Словения и Австрия. Украина в этой системе отводится важнейшее значение так как она является главным звеном в блокировании Чёрного Моря. Римлэнд - борьба против враждебной страны начинается на её побережье.
для Неодрамон:
Ну, массированная пропаганда и запугивание несогласных во многом эффективны. Но всё равно такие важные города, как Одесса или Харьков, имеют значительную часть населения, не принимающую государственную идеалогию.
Конечно, если убить всех, кто сочувствует России, вы получите государство с единой идеалогией, но оно будет жалким и никчёмным, так как на крови невинных ничего хорошего не построишь.
Антигосударственные и антиукраинские деятели и организации либо вовсе покинули страну либо перешли на нелегальное положение и ушли в глубокое подполье. Величайшей заслугой Евромайдана было изгнание пятой колонны из информационного поля страны. Великие Нации и стороятся на крови. Франция пережила 7 революций и несколько гражданских войн чтобы стать такой как сейчас. Про ФРГ я вообще молчу: вся их история это адовый угар борьбы альянсов немецких князей друг с другом.
Тогда почему, когда я общаюсь с моим дедушкой( он родом с Украины), я чувствую, что наши оценочные координаты в общем то совпадают?
Ваш дедушка (здоровья ему) - продукт своей эпохи. Для их поколения идеалы СССР были пассионарны, т.е. образы героев, эмоциональные переживания были живы. Кроме того, в современной России, начиная с 2001 года идёт повсеместная реабилитация подавляющего большинства советских мифов, включая и самые одиозные. Очевидно, что через такое информационное поле и возникает созвучие советскорго и путинского тоталитаризма. | для Неодрамон:
В Европе националистам не рады. Не боитесь санкций, когда вы станете не нужными западу?
5.Украина уступает России в военном потенциале - это сухой факт. Война с Россией для неё - самоубийство. Разумно ли для людей, радеющих об интересах Украины, обострять обстановку?
В том то и дело, что уроки истории подталкиают нейтрализоать кровожадную верхушку, замахнувшуюся захватить то, что им не принадлежит.
Так называемые гаранты суверинитета нашей страны остались им лишь на бумажке, а в нашем веке одна из стран участниц второй мировой пользуется плодами порочной идеологии... | Ну у американцев
с этого надо было и начинать
а то националистов каких то к ночи поминаешь... |
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23К списку тем
|
