Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|208|209|210|211|212|213|214|215|216|217|218|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для власть_советам:
как все легко, глазами потомков.- с этим согласен.
Ну а если по большому счёту,то не надо эабывать что :
Дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло все нашествие,' - именно такими словами Лев Толстой описывает партизанское движение в России во времена наполеоновского нашествия.(это из инета,дословно не помнил)
А поэтомуон просчитался когда пересёк границу России.:)- ((c) Lizun)
Ещё вопросы есть? | для Lizun:
да все диктаторы в чем-то просчитывались. а людская кровь - что водица от таких ошибок.
тему Отечественной войны можно обсудить отдельно. от своего мнения пока не отказываюсь: шансы на лучший исход войны в России для Наполеона были. причем немаленькие. | Так можно объявить, что и Ганнибал проиграл Канны - он оказался в центре Италии без резервов и проиграл войну. )
Ганнибал полностью разгромил римлян - раз, да ещё несколько лет по Италии шлялся после Канн - два. Римляне просто перестали обращать на него внимания и перенесли войну в Испанию и Африку. в итоге Ганнибала отозвали.
после Бородино никакие предпосылки к поражению Наполеона не были существенными для столь категоричного вывода
на коммуникация у Наполеона уже шла партизанская война, причём это вам не Испания, от которой до Парижа рукой подать. к тому-же в тылу висела 3-я армия и 2-ой резервный корпус, которых французы пытались только сдерживать.
на начало Бородинского сражения у Кутузова в резерве стояло 300 орудий. между Семёновским и Псарёво.
кстати в 1817 Наполеон утверждал, что разбил под Бородино 250 000 русских, имея армию всего в 80 000 :-)
правда у Кутузова вроде уже был резерв в 100 000 ополчения, но они были не вооружены и не использовались. | на начало Бородинского сражения у Кутузова в резерве стояло 300 орудий. между Семёновским и Псарёво.
кстати в 1817 Наполеон утверждал, что разбил под Бородино 250 000 русских, имея армию всего в 80 000 :-)
правда у Кутузова вроде уже был резерв в 100 000 ополчения, но они были не вооружены и не использовались.
Из вики, в других источниках так же..
Общая численность русской армии определяется мемуаристами и историками в широком диапазоне 110—150 тыс. человек:
* историк М. Богданович: 103 тыс. регулярных войск (72 тыс. пехоты, 17 тыс. кавалерии, 14 тыс. артиллеристов), 7 тыс. казаков и 10 тыс. ратников ополчения, 640 орудий. Итого 120 тыс. человек[4].
* Из мемуаров генерала Толя: 95 тыс. регулярных войск, 7 тыс. казаков и 10 тыс. ратников ополчения, 640 орудий[5]. Итого 112 тысяч человек.
* Подсчёт русских сил согласно ведомостям на 5 сентября[6]: 114 тыс. регулярных войск с 624 орудиями, 9500 казаков и 31 700 ратников ополчения. Итого: 155 200 человек.
* Наполеон в своём письме к жене сразу после битвы оценил численность русской армии в 120 тысяч человек[7]. Однако, во-первых, Наполеон не мог знать точной численности русских, а только приблизительную; во-вторых, он же впоследствии утверждал, что под Бородином русские имели под ружьём 170 тысяч человек.
Разночтения связаны главным образом с ополчением, поэтому точная численность участвующих в сражении неизвестна. Ополченцы были не обучены, большинство вооружено только пиками. В основном они не участвовали в сражении, а стояли позади войск, изображая резерв. Те же из них, кто принимал участие в бою, выполняли главным образом вспомогательные функции, такие как строительство укреплений и вынос раненых с поля боя[8]. Расхождение оценок численности регулярных войск вызвано тем, что не решена проблема учёта: все ли рекруты (около 10 тысяч), приведённые Милорадовичем и Павлищевым, были включены в состав полков до сражения.
Численность французской армии оценивается более определённо: 130—140 тысяч человек и 587 орудий.
То есть не 100 тыс, а от 10 до 40 тыс. ополчения..
Наполеон про Бородино: «Из всех моих сражений самое ужасное то, которое я дал под Москвой. Французы в нём показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми… Из пятидесяти сражений, мною данных, в битве под Москвой выказано наиболее доблести и одержан наименьший успех»
Но, господа, отклонились от темы, тема Не про Бородино и НЕ про ошибки Наполеона.. | для Kizelgoor:
Но, господа, отклонились от темы, тема Не про Бородино и НЕ про ошибки Наполеона.. - так и должно быть в теме об истории. Просто обсудить Бородино и Наполеона интереснее,чем обсуждать технологию производства пушек. Эта тема была для узких профессионалов,знакомых с металловедением и металлообработкой. | для Lizun:
так и должно быть в теме об истории. Просто обсудить Бородино и Наполеона интереснее,чем обсуждать технологию производства пушек это не ко мне, это к координаторам, просто если ввели правило - не отступать от темы (иначе часто просто тема теряется), то желательно этому правилу следовать..
Эта тема была для узких профессионалов,знакомых с металловедением и металлообработкой.ну я знаком и с металловедением и с металлообработкой. , но пушки, честно говоря, меня никогда особо не вдохновляли.. Вот если бы про самолётики поговорить, или про танчики :) | для Kizelgoor:
просто если ввели правило - не отступать от темы- тема о пушках потерялась сразу. Она большинству оказалась неинтересна.
Люди обсуждают,то что им интересно.И ,если новая тема возникла сама по себе,то координаторам надо не спать,а тут же переключаться на новую тему.
Тогда и проблем не будет и большинство будет довольно. | на начало Бородинского сражения у Кутузова в резерве стояло 300 орудий. между Семёновским и Псарёво.
вообще-то, наличие арт. резерва было аксиомой при сражениях. насчет обоснования концентрации артиллерии в районе Семеновских флешей можно почитать хотя бы у Б. Юлина
не викой ведь единой думаем) | | и как-то еще забываем северное направление на войне. там пруссаки топтались без огонька. а ведь могло быть иначе. | еще забываем северное направление на войне. там пруссаки топтались без огонька. а ведь могло быть иначе.
а если бы ещё не секретный договор,заключённый с одобрения императоров России и Австрии,да не "болваны"(по словам самого Наполеона) турки,то на южных коммуникациях тоже могло бы быть жарко,во всяком случае,до зимы) | а если бы ещё не секретный договор,заключённый с одобрения императоров России и Австрии,да не "болваны"(по словам самого Наполеона) турки,то на южных коммуникациях тоже могло бы быть жарко,во всяком случае,до зимы)
турки слились ещё в 11-м году, к осени. именно тогда Наполеон их болванами и окрестил.
а пруссаки на северном направлении выполняли роль заслона. поэтому и вернулись домой почти в полном составе. | ***********************************
тема "Развитие артиллерии" закрыта
***********************************
ежедневная тема "День в Истории"
***********************************
обсуждение с 08.00 до закрытия темы
*********************************** | 1 сентября
Всемирный день мира. Отмечается в день начала Второй мировой войны
День знаний
1482
Крымскими татарами разграблен Киев
1581
Ермак собрал отряд из 840 человек для завоевания Сибири
1714
В Петербурге по распоряжению Петра I создана первая в России государственная публичная библиотека
1804
Немецкий астроном Карл Хардинг открыл астероид Юнону
1810
Первый плуг со сменными частями патентуется John J. Wood
1827
В России введён запрет принимать крестьян в высшие и средние учебные заведения
1858
Первый трансатлантический телеграфный кабель вышел из строя после менее чем месячной эксплуатации
1859
Произведён первый пульмановский спальный вагон.
Астроном Ричард Каррингтон обнаружил солнечные протуберанцы.
1867
Введены новые принципы военного судоустройства и судопроизводства, с этого дня ведёт свой отсчёт история Военной Прокуратуры
1870
Франко-прусская война: Французская армия разгромлена в сражении под Седаном, император Наполеон III взят в плен
1887
Эмиль Берлинер получил патент за изобретение граммофонной пластинки
1897
В Бостоне открылось метро
1900
Открытие Павелецкого вокзала в Москве
1902
Во Франции на экраны вышел первый в мире научно-фантастический фильм «Путешествие на Луну» режиссёра Жоржа Мельеса
1906
В Вильно вышла первая легальная газета на белорусском языке — «Наша доля»
1919
Открылась первая в мире Государственная киношкола, ныне известная как Всероссийский государственный институт кинематографии им. А. С. Герасимова
1920
Франция провозгласила создание государства Ливан со столицей в Бейруте
1928
Албания провозглашена королевством
1939
Началась Вторая мировая война.
Началась оборона Вестерплатте.
Опубликована первая статья о чёрных дырах.
1951
В Лондоне открылся первый в мире супермаркет
1953
В Москве на Ленинских горах открыто высотное здание МГУ
1964
В Киеве открыт первый на Украине широкоформатный кинотеатр.
Впервые на телеэкране появилась передача «Спокойной ночи, малыши!».
1969
Военный переворот в Ливии (Революция аль-Фатех), который привёл к власти Муаммара Каддафи
1970
В Нью-Йорке открылся первый в мире компьютерный турнир по шахматам
1971
Катар провозгласил себя независимым государством
1973
Террорист в Мавзолее бросил бомбу (саркофаг не пострадал, погибло несколько посетителей)
1977
Утверждён новый текст гимна СССР, в котором были заменены слова о Сталине
1985
Американско-французская экспедиция на глубине около 4 000 м обнаружила обломки затонувшего после столкновения с айсбергом в 1912 году лайнера «Титаник»
1991
Провозглашён суверенитет Узбекистана
1997
Обнаружены неизвестные ранее субатомные частицы — «экзотические мезоны»
1998
Президент США Билл Клинтон и президент России Борис Ельцин подписали соглашение о создании совместного центра обмена данными от систем раннего предупреждения и уведомления о пусках ракет
2000
Вице-президент США Эл Гор и премьер-министр России Михаил Касьянов подписали соглашение о продаже российского плутония в США
2001
На Украине вступил в силу новый Уголовный кодекс, в котором высшая мера наказания заменена пожизненным заключением
2002
Руководство холдинга ВГТРК сменило название телеканала РТР на телеканал «Россия»
2004
Захват школы в Беслане (Северная Осетия) | | Извините за офтоп, у меня маленький вопросик на историческую тему. К началу ВОВ у СССР были РЛС или нет? | для Tarasich:
В Советском Союзе осознание необходимости средств обнаружения авиации, свободных от недостатков звукового и оптического наблюдения, привела к разворачиванию исследований в области радиолокации. Идея, предложенная молодым артиллеристом Павлом Ощепковым получила одобрение высшего командования: наркома обороны СССР К. Е. Ворошилова и его заместителя — М. Н. Тухачевского.
3 января 1934 года в СССР был успешно проведён эксперимент по обнаружению самолёта радиолокационным методом. Самолёт, летящий на высоте 150 метров был обнаружен на дальности 600 метров от радарной установки. Эксперимент был организован представителями Ленинградского Института Электротехники и Центральной Радиолаборатории. В 1934 году маршал Тухачевский в письме правительству СССР написал: «Опыты по обнаружению самолётов с помощью электромагнитного луча подтвердили правильность положенного в основу принципа». Первая опытная установка «Рапид» была опробована в том же году, в 1936 году советская сантиметровая радиолокационная станция «Буря» засекала самолёт с расстояния 10 километров. Работы по радиолокации были начаты и в УФТИ в Харькове, но встретили серьёзное противодействие со стороны немецких учёных-эмигрантов, которых поддержали Л. Ландау и М. Корец. В США первый контракт военных с промышленностью был заключён в 1939 году.
В 1946 году американские специалисты — Реймонд и Хачертон, бывший сотрудник посольства США в Москве, написали: «Советские учёные успешно разработали теорию радара за несколько лет до того, как радар был изобретён в Англии».
****
источник Википедия | К началу ВОВ у СССР были РЛС или нет? - как таковых РЛС,в современном понимании,не было.
А радары для обнаружения цели были. | для zanozich: значит работы перед войной были работы свернуты и радаров все таки не было?
А радары для обнаружения цели были.
войска были обеспечены радарами до начала войны или появились на вооружении уже во время неё? | для Tarasich:
тут тебе все равно викой ответят, поэтому сразу туда обращайся. | для власть_советам:
я смотрел не только в вики, просто думал может кто то серьезно занимался этим вопросом.
Попробую поставить вопрос иначе, написанному в данной статье можно верить или это ложь?:
http://www.rusarmy.com/history/Gelfenshteyn/redut.html | для Tarasich:
вполне правдоподобная статья. В Англии к 1942 году уже появились более совершенные РЛС, так что нет ни малейщего сомнения, что СССР к этому моменту изобрел модели с меньшим радиусом охвата(или получил по ленд-лизу, или получили чертежи через агентуру). |
<<|<|208|209|210|211|212|213|214|215|216|217|218|>|>>К списку тем
|
