Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|209|210|211|212|213|214|215|216|217|218|219|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
****************************************
тема "День в Истории" закрыта
****************************************
следующая тема буде объявлена в 14.00
****************************************
просьба не оффтопить | | 13 апреля 1941 года в Советском Союзе были созданы войска ПВО. В это же время в Ленинградском военном округе был создан 72-й Отдельный Радиобатальон ВНОС, на вооружение которого должны были поступать станции системы РУС-1 и в дальнейшем РЛС типа РУС-2. И с тех пор отмечается (день рождения войск ПВО) во 2е воскресение апреля. Как служивший в войсках ПВО СА, могу подтвердить, да, это правда.. Другое дело, что во время войны, частей радиообнаружение было очень мало, в основном пользовались допотопными звукоулавителями. Да и необходимости в РЛС особой и не было, высота полёта тех самолётов была достаточно низкой (звук мотора был хорошо слышен) | ************************************************************
Новая тема "Кампания германских войск в Польше в 1939 году"
************************************************************
координатор темы AndreBlood
************************************************************
просьба не уходить от темы, не оффтопить, буду звать
смотрителей и просить о наказании
************************************************************ | Для начала рассмотрим стратегическое положение Польши и Германии на начало войны.
Германия.
После оккупации Чехословакии Гитлер обратил свой взгляд на Польшу. Он думал, что Англия с Францией продолжат политику "умиротворения" и позволят ему вернуть Данцинг. Но неожиданно Англия заключила с Польшей союз и обещала ей оказать военную помощь в случае агрессии со стороны Германии. Гитлер оказался в политическом банкротстве. После его обещаний германскому народу, заявлений всему миру он не мог отступить. Выходом стал заключение пакта Молотова-Рибентроппа с СССР. Теперь у Гитлера были развязаны руки и он мог не опасаться поддержки Польши со стороны СССР, и что самое главное, мог нанести удар по самому слабому из союзников. | Польша.
С момента образования независимого Польского государства в 1918-1919 г.г. польское правительство заняло крайне агрессивную позицию к своим соседям. Благодаря помощи Франции и Англии Польша смогла отразить нападение СССР в 1920 году, что только повысило их самооценку. В 1938 году при "разделе" Чехословакии Польше перепала Тешинская Силезия. Занимательно то, что в то время Германия и Польша дружили, были совместные учения, руководство стран крайне благожелательно отзывались друг о друге. Но Гитлеру нужен был Данцинг, а Польша не хотела ничего отдавать, а вот отхватить кусок Германии была не проч. Поэтому предложение Англии о заключении союза польское руководство подписало не задумываясь о том, что гарантий о помощи со стороны СССР нет, да и не хотели они помощи от них, были уверены, что сами легко разобьют германские войска и пойдут "маршем на Берлин". | Теперь рассмотрим количество войск с обоих сторон.
Германия.
На границе с Польшей сосредоточены две группы армий.
Группа армий "Север".
3-я армия(командующий генерал Кехлер)-3-и армейских корпуса.
4-я армия(генерал Клюге)- 2-а армейских корпуса, 1-н моторизованный корпус.
Всего: 16 пехотных, 2 моторизованные,3 танковые и 1 кавалерийская дивизии.
Группа армий "Юг".
8 армия(генерал Бласковиц)- 2 армейских корпуса.
10 армия(генерал Рейхенау)- 2 армейских корпуса, 2 моторизованных корпуса, 1 танковый корпус.
14 армия(генерал Лист)- 4 армейских корпуса.
Всего: 23 пехотные, 2 моторизованные, 4 танковые, 4 легкие и 3 горнопехотные дивизии.
Всего силы вторжения насчитывали около 1.850.000 человек, 3100 танков, 10000 орудий и 1800 самолетов.
На границе с Францией были развернуты 11 кадровых дивизий, при мобилизации Германия получала резерв в 35 дивизий. | Польша.
Граница с Восточной Пруссией.
Отдельная оперативная группа(ООГ) "Нарев"(генерал Млот-Фиалковский)- 2 пехотные дивизии и 2 кавалерийские бригады.
Армия "Модлин"(генерал Крукович Пшеджимирский)- 2 пехотные дивизии, 2 кавалерийские и 1 национальной обороны бригады.
Граница с Германией.
Армия "Поморье"(генерал Бортновский)- 5 пехотных дивизий, 1 кавалерийская и 2 национальной обороны бригады.
Армия "Познань"(генерал Кутшеба)- 4 пехотные дивизии, 1 кавалерийская и 2 национальной обороны бригады.
Армия "Лодзь"(генерал Руммель)- 3 пехотные дивизии, 1 кавалерийская и 1 национальной обороны бригады.
Армия "Краков"(генерал Шиллинг)- 5 пехотных дивизий, 1 моторизованная, 1 кавалерийская и 1 горнопехотная бригады.
Граница со Словакией.
Армия "Карпаты"(генерал Фабрицы)- 2 горнопехотных и 1 национальной обороны бригады.
Резерв.
Резервная армия "Прусы"(генерал Доб Бернацкий)- 7 пехотных дивизий, 1 кавалерийская бригада.
Резервная группа "Пискор"(с 4 сентября 1939 г.- армия "Люблин")(генерал Пискор)-1 моторизованная бригада.
Всего развернуто около 1.000.000 человек(при мобилизации добавлялось еще 350.000), 900 единиц бронетехники(большинство танкетки), 4300 орудий и 400 самолетов. | Теперь рассмотрим вооружение.
Стрелковое оружие.
Германия.
9-мм пистолет "Luger" P08 "Parabellum" (к началу войны в армию поставлено более 500.000 штук)- вес без патронов 0.85 кг, прицельная дальность 50 м, емкость магазина 8 патронов.
9-мм пистолет "Walther" P38 - вес без патронов 0.955 кг, прицельная дальность 50 м, емкость магазина 8 патронов.
7,65-мм пистолет "Walter" PP - вес без патронов 0.65 кг, прицельная дальность 50 м, емкость магазина 8 патронов.
7,63-мм пистолет системы "Mauser" M712(к началу войны поставлено 100.000) - вес без патронов 1.3 кг, практическая скорострельность 90 в\мин, прицельная дальность 1000 м, емкость магазина 10 или 20 патронов.
7.92-мм винтовка системы "Mauser" 98 - вес без штыка 4.1 кг, практическая скорострельность 10-12 в\мин, прицельная дальность 2000 м, емкость магазина 5 патронов.
7.92-мм самозарядная винтовка ZH-29(Чехословакия) - вес 4.2 кг, практическая скорострельность 15-20 в\мин, дальность действительного огня 1400 м, емкость магазина 5-10 патронов.
9-мм пистолет0пулемет "Schmeisser" MP-28\II - вес без магазина 4.7 кг, скорострельность 600 в\мин, амкость магазина 20 или 32 патрона.
9-мм пистолет-пулемет "Bergman" MP-35.I(Дания-Германия)(изготовлено 40.000) - вес без магазина 3.5 кг, скорострельность 540 в\мин, прицельная дальность 50-1000 м, емкость магазина 20 или 32 патрона.
9-мм пистолет пулемет MP-38(изготовлено 8.772) - вес без штыка 4.71 кг, скорострельность 350-400 в\мин, дальность действительного огня 200 м, емкость магазина 32 патрона.
Польша.
9-мм пистолет "VIS"("Radom")(поставлено 45.000) - вес без патронов 1 кг, теоретическая скорострельность 10 в\мин, прицельная дальность 50 м, емкость магазина 8 патронов.
9-мм пистолет-пулемет "Mors"(изготовлено 50) - вес без патронов 3.9 кг, теоретическая скорострельность 400 в\мин, емкость магазина 25 патронов.
7.92-мм винтовка системы "Mauser" образца 1898 г.(Германия) - вес 4 кг, скорострельность12 в\мин, емкость магазина 5 патронов.
7.92-мм винтовка Мосина образца 1891\98\25 г.г.(Россия\СССР) - нет данных. | С военной точки зрения разгром Польши представлял собой вариант плана Людендорфа 1915 г. по срезанию "Польского балкона" - прорыв на флангах и выход в тыл при одновременном давлении с фронта.
Заслуга немцев в том что они отважились на действительно масштабное окружение не отвлекаясь на познаньский выступ. В итоге значительная часть польских войск не смогла противостоять немецким ударным группам которые прорвались в глубокий тыл поляков.
Еще одна заслуга немцев, а скорее глупость поляков, - упреждение в развертывании. Первоначально нападение планировалось на конец августа, но в связи с подписыванием П Р-М, сроки переносились несколько раз. Поэтому к началу войны немцы успели отмобилизовать все что могли.
Еще стоит обратить внимание на то что ударные группировки развертывались уже на вражеской территории - и Восточная Пруссия, и Словакия были недостаточны для развертывания ударных групп. В итоге им пришлось выходить на позицию для удара уже по польской территории.
Забавный факт - именно в этой войне родилась легенда про кавалеристов рубящих шашками танки. Исаев в "Десяти мифах..." выясняет что это было неожиданное нападение поляков на мотопехотное, а не танковое, подразделение, т. е. гоняли расположившихся лагерем мотоциклистов, а не атакующие танки.
На самом деле в этой войне самое интересное - ее дипломатическая подготовка. Но опять начнутся разборки "ужасного Пакта" | Пулеметы.
Германия.
7.92-мм ручной пулемет MG-13 "Dreyse" - вес 10.3 кг, скорострельность 500-600 в\мин, прицельная дальность 2000 м, емкость магазина 25 патронов.
7.92-мм ручной пулемет ZB-26\30(MG-26\30(t)) и станковый пулемет ZB-53(MG-53(t)) (Чехословакия)(поставлено 62.000) - вес без магазина 8.3 кг,скорострельность 600 в\мин, прицельная дальность 1600 м, емкость магазина 20 или 30 патронов.
7.92мм единый пулемет MG-34(поставлено 84.078) - вес с сошкой 12 кг, со станком и оптическим прицелом 33 кг, скорострельность 700-800 в\мин, прицельная дальность 2000 м, емкость барабана 75 патронов, емкость ленты 50 или 250 патронов.
7.92-мм станковый пулемет MG08 "Maxim"(Англия) - вес 23 кг, теоретическая скорострельность 500 в\мин, прицельная дальность 2000 м,емкость матерчатой ленты 250 патронов.
Польша.
7.92-мм ручной пулемет "Schwarzioze" образца 1908\15 г.г.(Австрия) - нет данных.
7.92-мм ручной пулемет "Chauchat" образца 1915 г.(Франция) - вес 9 кг, скорострельность 300 в\мин, прицельная дальность 3500 м.
7.92-мм ручной пулемет wz.38("Browning" образца 1928 г.)(США-Польша)(поставлено 13.000) - вес 9.5 кг, теоретическая скорострельность 600 в\мин, прицельная дальность 1100 м, емкость магазина 20 патронов.
7.92-мм станковый пулемет "Maxim" образца 1908 г.(Англия) - см. выше.
7.92-мм станковый пулемет "Hotchkiss" образца 1914 г.(Франция) - вес 24.5 кг, вес станка 27.2 кг, скорострельность 400 в\мин, емкость ленты 300 патронов.
7.92-мм станковый пулемет wz.30"Browning" образца 1930 г.(США-Польша)(поставлено 7.861) - вес без станка 14.5 кг, вес станка 22.7 кг, теоретическая скорострельность 600-700 в\мин, максимальная прицельная дальность 4500 м, емкость ленты 350 патронов. | Зенитные, противотанковые орудия и пулеметы.
Германия.
20-мм зенитное автоматическое орудие FlaK 38 - вес 405 кг, дальность стрельбы 2000 м.
37-мм зенитное автоматическое орудие FlaK 36 - вес 1544 кг, максимальная дальность стрельбы 2000 м.
37-мм противотанковая пушка PaK 35\36 - вес 450 кг, скорострельность до 20 в\мин, максимальная дальность стрельбы 6800 м, бронепробиваемость с 1000 м 27 мм.
Польша.
7.92-мм противотанковое ружье "Kb.Ur" образца 1935 г.(поставлено 200) - вес 9.1 кг, дальность огня 300-400 м, бронепробиваемость с 300 м 15мм, с 100 м 33мм.
13.2-мм тяжелый станковый пулемет "Hotchkiss"(Франция) - вес без станка 32 кг, вес с станком 92 кг, теоретическая скорострельность 450-480 в\мин, максимальная прицельная дальность 6500-7000 м, емкость магазина 15-30 патронов, емкость ленты 90 патронов.
20-мм тяжелый пулемет образца 1938 г.(поставлено 50) - теоретическая скорострельность 750 в\мин, емкость магазина 100 патронов, емкость ленты 200 патронов.
37-мм противотанковое орудие "Bofors" образца 1936 г.(Швеция-Польша)(поставлено 1200) - вес 380 кг, скорострельность 10 в\мин, максимальная дальность стрельбы 7100 м, бронепробиваемость с 1000 м 25мм.
40-мм зенитное орудие "Bofors" образца 1936 г.(Швеция-Польша)(поставлено 306) - вес 1730 кг, скорострельность 120 в\мин, дальность действительной стрельбы 2700 м.
75-мм зенитное орудие wz.36 и wz.37 образца 1936 г.(поставлено 52) - вес 3700 кг, скорострельность 20-25 в\мин, максимальная дальность стрельбы 11000 м,. | Бронетехника.
Германия.
Бронеавтомобиль Sd.Kfz.13\14 (поставлено 147) - вес 2.1 т, вооружение 7.92-мм пулемет, бронирование до 8мм.
Легкий бронеавтомобиль PSW-221\222\223 - вес 4.8 т, вооружение 7.92-мм пулемет или 20-мм автоматическая пушка, бронирование 8мм, скорость 80 км\ч.
Тяжелый разведывательный бронеавтомобиль PSW-231(6 rad)(поставлено 123) - нет данных.
Тяжелый разведывательный бронеавтомобиль PSW-231(8 rad) - вес 8.3 т, вооружение 20-мм автоматическая пушка, бронирование 8-15мм, скорость 80 км\ч.
Средний бронетранспортер Sd.Kfz.251 (поставлено 68) - вес 8.5 т, вооружение 7.92-мм пулемет, бронирование 7-12мм, скорость 50 к м\ч, вместимость 12 чел.
Польша.
Бронеавтомобиль wz.34 (получено 90) - вес 2.1 т, вооружение 37-мм орудие или 7.92-мм пулемет, бронирование 6-8мм, скорость 50 км\ч.
Бронеавтомобиль wz.29 "Ursus" образца 1929 г.(поставлено 15) - вес 4.8 т, вооружение 37-мм орудие и 2-3 7.92-мм пулемета, бронирование 4-10мм, скорость 35 км\ч. | | [Сообщение удалено смотрителем Urbass // ] | Танки и танкетки.
Германия.
Легкий танк Pz.I - вес 5.4 т, вооружение 2 7.92-мм пулемета, бронирование 13-мм, скорость 40 км\ч.
Легкий танк Pz.II - вес 6.5 т, вооружение 37-мм орудие или 7.92-мм пулемет, бронирование 6-16мм, скорость 7.8 км\ч.
Легкие танки Lt.35(Pz.35(t)) и Lt.38(Pz.38(t))(Чехословакия)(около 300) - данных нет.
Средний танк Pz.III ( поставлено 98) - вооружение 37-мм орудие и 3 7.92-мм пулемета.
Средний танк Pz.IV(поставлено 211) - вооружение 75-мм орудие и 2 7.92-мм пулемета.
Польша.
Танкетки TK\TKS (поставлено 660) - вес 2.5 т, вооружение 20-мм орудие или 7.92-мм пулемет, скорость 40 км\ч, бронирование 3-8 мм.
Легкий танк "Renauit" FT-17(франция)(поставлено 102) - вес 6.5 т, вооружение 37-мм орудие или 7.92-мм пулемет, бронирование 6-16мм, скорость 7.8 км\ч.
Легкий танк "Vickers" E(Англия)(поставлено 50) - вес 7.2 т, вооружение 47-мм орудие спаренное с 7.92-мм пулеметом или 2 7.92-мм пулемета, бронирование 5-13мм, скорость 35 км\ч.
Легкий танк 7-TP (поставлено 135) - вес 8.6 т, вооружение 37-мм орудие спаренное с 7.92-мм пулеметом или 2 7.92-мм пулемета, бронирование 5-17мм, скорость 32 км\ч.
Легкий танк "Renault" R-35(Франция)(поставлено 52) - вес 9.8 т, вооружение 37-мм орудие спаренное с 7.92-мм пулеметом, бронирование 14-45мм, скорость 19 км\ч. | для БиллиБомс:
печатаю с бумажных носителей.
Д.А.Тарас "Операция "WEISS"".
Б.Лиддел Гарт "Вторая Мировая Война". | Краткий ход боевых действий.
Польское командование просчиталось в размещении своих войск. Сосредоточение большей части регулярной и отмобилизованной армии у границ Германии без естественных препятствий и хоть примитивных оборонительных рубежей(не все части даже окопались(!)) было просто глупо и непростительно для военных людей.
При превосходстве Германии в танках и моторизованных частях польские части постоянно запаздывали с нанесением контрударов или выходам к намеченным рубежам. Немцы же всегда использовали превосходство обороны, не брезговали окапываться и использовать естественные препятствия в виде барьеров для отступающих поляков.
В результате уже к 3 сентября польские части были сбиты со своих первоначальных рубежей,8 сентября первые части немцев прорвались к Варшаве, к 10 сентября руководство Польши отдало приказ уцелевшим войскам отходить к границе с Румынией, а уже 16 числа правительство бежало за границу. Несмотря на то, что руководство войсками прекратилось с 13-14 сентября, некоторые части сражались до 6 октября 1939 года. | Потери сторон.
Германия.
Убито:около 11.000 чел., ранено: более 30.000 чел., пропало без вести: около 5.000 чел.
Подбито около 1.000 танков и бронемашин(безвозвратно: 89 Pz.I, 83 Pz.II,26 Pz.III,19 Pz.IV,7 PZ.35(t),7 Pz.38(t)), около 400 орудий, 285 самолетов.
Польша.
Убито:около 67.000 чел.,ранено: около 134.000 чел., пленено: около 420.000 чел.(приведены только потери в боевых действиях с Германией, еще около 500.000 попали в плен к советским войскам или были интернированы в Румынии).
Кроме того убито во время военных действий около 26.000 гражданских лиц.
Техника: была либо уничтожена, либо захвачена немцами.Спастись удалось лишь подлодкам "Wilk" и "Orzel", а так же эсминцам "Blyskawica", "Burza" и "Grom". В дальнейшем они действовали в составе английского флота. | ****************************************************************
*на правах оффтопа
****************************************************************
Если есть вопросы по теме, задаем до 20.00, иначе я пойду спать.
**************************************************************** | для AndreBlood:
большое спасибо за материал
только несколько замечаний:
Краткий ход боевых действий.
Польское командование просчиталось в размещении своих войск. Сосредоточение большей части регулярной и отмобилизованной армии у границ Германии без естественных препятствий и хоть примитивных оборонительных рубежей(не все части даже окопались(!)) было просто глупо и непростительно для военных людей.
)))))
Вот это же я долго пытался сказать при обсуждении катастрофы 41-го.
Но, оказывается, у руководства были различные соображения навроде "непровоцировать" немцев, выждать время и т.п.
Не было ли и у поляков подобных соображений?
вопрос больше риторический )))
Ещё:
В тылу Вермахт оставил самые недееспособные и неукомплектованные дивизии из новобранцев, бросив все силы на скорейший разгром Польши.
Кроме того у Германии были весьма ограничены ресурсы на ведение войны (топливо, припасы, запчасти и т.п.) - по некоторым оценкам не больше чем на пол-года.
Так что ПМР и бездействие Англии-Франции - были дорогими подарками Гитлеру. | Но, оказывается, у руководства были различные соображения навроде "непровоцировать" немцев, выждать время и т.п.
Не было ли и у поляков подобных соображений?
вопрос больше риторический )))
согласен, что вопрос риторический) И ответ тоже риторический - после поражения Польши, не провоцировать и выжидать единственное объяснение.
С момента образования независимого Польского государства в 1918-1919 г.г. польское правительство заняло крайне агрессивную позицию к своим соседям. СССР такой позиции не занимал, наоборот, искал компромиссы) |
<<|<|209|210|211|212|213|214|215|216|217|218|219|>|>>К списку тем
|
