Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|216|217|218|219|220|221|222|223|224|225|226|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
А так если не считать страшным засилье иностранного капитала выгребающего ресурсы из страны - то ни чего страшного. Как говориться я гражданин земли и не вижу смысла что то там делить...
Правда и своих, выгребающих ресурсы из страны - любить не за что.
Ну это не так страшно, как политические репрессии голодоморы и военные мясорубки.
+ ВПК при имперской игре тоже ресов немерянно хавает. | Ну это не так страшно, как политические репрессии голодоморы и военные мясорубки.
полицейский режим, нищенская оплата, расстрелы недовольных, отсутствие социалки. И все это без шансов на улучшение в будущем.
Вы все еще уверены что это неплохая альтернатива коммунизму? | для Crag_Hack:
Российская Империя для участия в первой мировой войне (на военные нужды) хапнула 8+ миллиардов займа... При том что вся доля иностранного капитала на 1913 год составляла около 2,5 миллиардов...
Ну это не так страшно, как политические репрессии голодоморы и военные мясорубки. в принципе или применительно к условиям тех лет? Если в принципе то вроде и не страшно, только не понятно с чего бы иностранному капиталу платить достойные зарплаты и отстегивать на социалку? | полицейский режим, нищенская оплата, расстрелы недовольных, отсутствие социалки. И все это без шансов на улучшение в будущем.
Вы все еще уверены что это неплохая альтернатива коммунизму?
Извини, но в свержении царя большевики особой роли не играли. А в удушении демократии - прямую.
Если в принципе то вроде и не страшно, только не понятно с чего бы иностранному капиталу платить достойные зарплаты и отстегивать на социалку?
С того что государство, может и налоги повысить и предприятия прийдется продавать по дешевке. | для Crag_Hack:
С того что государство, может и налоги повысить и предприятия прийдется продавать по дешевке. 0_0 а откуда независимое правительство? На национализацию намекаешь? ;) | а откуда независимое правительство? На национализацию намекаешь? ;)
Ну допустим зависимо. Но не настолько же... У себя же они демократию не анистолили...
Нет не национализация, а при плохих условиях труда, будете делать местными для местных (протекционизм тогда был в моде, надеюсь и сейчас вернется в разумных пределах) за маржу сравнимую с банковским %. | | Извини, но в свержении царя большевики особой роли не играли. А в удушении демократии - прямуюА в февр. революции виноваты конечно стремившиеся к власти в России барыги. И они убили бы Россию точно. Большевики наклали им поделом. | | Революционную смену власти в стране осуществляет, кто бы вы думали – Государственная Дума (сугубо «демократический орган»), при поддержке высшего генералитета царской армии. Вся армейская верхушка отказалась поддержать царя и по совместительству верховного главнокомандующего, под руководством которого, дела на фронте начали налаживаться. Причем, сразу обращаю внимания на такой факт. Некоторые считают, что раз царь отрекся от престола, то он освободил от присяги офицеров, но ведь поддержать Николая II генералы отказались еще до подписания Манифеста, когда тот еще был действующим царем и по совместительству главнокомандующим. | И они убили бы Россию точно.
интересно с чего бы...
Там в 2-х вопросах была нерешительность
1) Выход из войны.
2) Земельная реформа.
Которая их собственно и погубила. | Извини, но в свержении царя большевики особой роли не играли. А в удушении демократии - прямую.
ну и какую демократию ты видишь при зависимости от иностранного капитала? Всенародно, за бутылку водки, купленную на деньги Шел, избранный президент? И депутаты со счетами и семьями за границей? Думаешь они будут заботиться о бесплатной медицине и решении жилишьного вопроса?
Вся эта конструкция развалится в любой момент и к власти придет авторитарный диктатор ознаменовав свое восхождение расстрелами. | Вся эта конструкция развалится в любой момент и к власти придет авторитарный диктатор ознаменовав свое восхождение расстрелами.
Вот еще и поэтому иностранный капитал заинтнресован в некоей политической стабильности. ;)
Это ж тяжелая промышленность, а не швейные фабрики, которые в 3-4 года отбиваются, если рабочим плятят копейки. | Вот еще и поэтому иностранный капитал заинтнресован в некоей политической стабильности. ;)
Согласен. Вот только самый экономичный способ поддержания стабильности - уничтожение несогласных. Инвесторы наверняка захотят съэкономить на бесплатной медицине вложив меньшую часть денег в создание собственной армии вертухаев готовых за пайку расстрелять кого угодно.
Это ж тяжелая промышленность, а не швейные фабрики, которые в 3-4 года отбиваются, если рабочим плятят копейки.
Во-первых в Российской империи тяж. пром во многом создавался за гос. счет.
Вовторых - тяж. пром это не только создание супердорогих станков, но и литье дешевых чугуных чушек.
А об имперском тяж. проме можешь сам судить - в начале ПМВ имея один из крупнейший авиа флотов, россия закупала моторы для самолетов за рубежом и быстро потеряла свое первенство. А вся бронетехника российской армии создавалась на иностраных шасси, или привозилась изза рубежа, вместе с механиками. Даже бельгийцы сидя на клочке своей территории прислали нам отряд бронетехники с офицерами.
Вот и тяж. пром. | | И они убили бы Россию точно.«По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США) — 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Таким образом русский человек, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, какое нигде в других странах. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой» | для Crag_Hack:
У себя же они демократию не анистолили... Так то у себя им там жить... А в отдаленной колонии можно и позверствовать, на кол местных ставленников посодют если что.
Да и потери не велики, вложения окупились быстро, а сколько успели пенок срубить столько и срубили. | | Смертность детей куда больше чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика как смертность детей у мужика — то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей!» (Энгельгардт А.Н. «Из деревни. 12 писем.» 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355). | Так то у себя им там жить... А в отдаленной колонии можно и позверствовать, на кол местных ставленников посодют если что.
Сомнительный тезис.
Сбежать можно и из дому. Другое дело, что не поймут-с принятия врагов демократии в цивилизованном госдартсве.
Да и потери не велики, вложения окупились быстро, а сколько успели пенок срубить столько и срубили.
Опять от отрасли зависят.
Чет автомобили и самолеты у себя дома собирают, не смотря на дороговизну рабочей силы.
4413. и что в этом соотношении изменил Сталин? :) | и что в этом соотношении изменил Сталин? ) Якобы большевики изъяли у бедных крестьян весь хлеб и те стали голодать. На самом же деле хлебозаготовки, скажем на Украине, в 1932 году были меньше, чем в 1931 г., когда никакого голода не было. В 1930 году объем хлебозаготовок на Украине составил 6.92 млн.т. (30% от валового объема производства), в 1931 году - 7.39 млн.т.(40%), а в 1932 году – 4,28 (29%). То есть весь хлеб никакие большевики не изымали, наоборот, даже снизили объемы закупок. Но что все-таки стало причиной падения сборов зерна к 1932 г. почти на 35% по сравнению с 1930г. и последовавшего за этим голода? И почему голод затронул в основном только Украину и Дон? А дело в том, что в 1932 г. на Украине и Дону засеяли едва ли треть пахотных земель, и это безусловная причина голода. Почему мало засеяли? На Украине и Дону землю пашут не лошадьми, как в Центральной России, потому что на черноземе они быстро выбиваются из сил, а волами. А волы – это говядина, их едят. Так вот поголовье волов на Украине снизилось с 593.7 тыс. (1929 г.) до 105.2 тыс. (1932 г.), то есть почти в 6 раз! Причины: вредительство, антиколхозная пропаганда и жадность. В результате население забивали и съедали свой скот, не желая сдавать в коллективные хозяйства.
г) Вина Сталина в этом, безусловно, есть. Во-первых, нужно было принять эффективные меры для сохранения рабочего скота. Но самое главное другое. Сегодня, опираясь на его статью «Головокружение от успеха», считают, что коллективизацию надо было проводить «мягко» - создать образцовые колхозы и сманить в них остальных. Коллективизация началась в 1929 г., а уже в марте 1930 вышло постановление ЦК о запрещении насильственной коллективизации, часть новоиспеченных колхозников стали выходить из колхозов обратно, и было восстановлено до половины раскулаченных хозяйств. Но «мягкая» коллективизация - прямой путь к разделению сельских обществ, а разделение - это война. Массовый загон людей в колхозы вызвал бы водопады матюков, но через год все и всё уже забыли бы. Отказ от немедленной массовой поголовной коллективизации был главной ошибкой.
е) Теперь следует разобрать вопрос о количестве жертв «голодомора», который, как мы видим, устроили украинцы и казаки себе сами. Количество смертей от недоедания было минимально. Но, безусловно, голод повлиял на заболеваемость населения и продолжительность жизни и соответственно на смертность и рождаемость населения. | Чет автомобили и самолеты у себя дома собирают, не смотря на дороговизну рабочей силы.
в колониях народ слишком безграмотный чтобы доверить ему такую точную работу. Хотя потихоньку эти производства вывозят за рубеж.
Сбежать можно и из дому. Другое дело, что не поймут-с принятия врагов демократии в цивилизованном госдартсве.
какой же он враг демократии если он "наш с_кин сын" и "пламенный борец с коммунизмом" (сейчас), или "великий просветитель своего дикого народа" (до 1917 года) | для Crag_Hack:
Чет автомобили и самолеты у себя дома собирают, не смотря на дороговизну рабочей силы. ой ли?
Опять от отрасли зависят.Естественно, так и вкладывали туда куда выгодно. Или думаешь в развитие высокой и прикладной науки, в лаборатории и нии вкладывали что ли? | Естественно, так и вкладывали туда куда выгодно. Или думаешь в развитие высокой и прикладной науки, в лаборатории и нии вкладывали что ли?
Ну да, науку тока самим можно.
Но от сроков окупаемости зависят риски или нет?
какой же он враг демократии если он "наш с_кин сын" и "пламенный борец с коммунизмом" (сейчас), или "великий просветитель своего дикого народа" (до 1917 года)
Ну а если борется не с комми а с СДками или вообще с либералами??? :)еперь следует разобрать вопрос о количестве жертв «голодомора», который, как мы видим, устроили украинцы и казаки себе сами.
Охренеть, приходит к тебе бандюк, говорит - пашши на меня, ты СВОИ средства производства толкаешь налево, потом он у тебя остаток ОТБИРАЕТ и ты сам себя наказал???
Да лучше бы Гитлер при помощи местных истребил бы коммуноидноую мразь по всей российской территории, перед тем как сдохнуть от лучевой болезни, меньше вреда было бы + солдатики были б живы.
Массовый загон людей в колхозы вызвал бы водопады матюков, но через год все и всё уже забыли бы. Отказ от немедленной массовой поголовной коллективизации был главной ошибкой.
А вот я поганый совок и за 40 лет не забуду. Если проживу столько.
Жаль тока поезд в разборках скомми уже ушел...
Комми не хотели даже неопределенкой в 2004 попользоваться. |
<<|<|216|217|218|219|220|221|222|223|224|225|226|>|>>К списку тем
|
