Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|>|>>
| Автор | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват? |
|---|
| А никто не заметил что некто под ником овоща только несёт чушь?Кидает дешёвые понты и ни разу не сказал что то стоящее?Ни на один вопрос не ответил,ссылается постоянно на какие то учебники,а сам сидит в гугле?Или мне это одному так кажется?Хотя обычно ник соответствует хозяину.Маус?Это не тот ли кирпичик высотой в 2 этажа и весом в 190 тонн?Ну не в 2 этажа)))Но вот насчёт веса это да прикольная машина)))))Видал в Кубинке,благо ехать недалеко. | А никто не заметил что некто под ником овоща
есть такое. он вступает в полемику, пытается найти изъяны в сообщениях, но сам ничего не предлагает в замен. это происходит, видимо потому что, он постоянный участник сталино-срачей и его позиция и аргументы должны быть априори известны всем по его мнению =). | Есть минутку свободная. Танки Т-34 по сути переломали ход войны на земле.
1. Нова конструкция башни. Рикошетило снаряды.
2. Хорошая ходовая. Ремонтировался нормально и надежно бегал.
3. Главное. Массовое производство. Его настроили столько, сколько немцам и не снилось.
А так конечно Тигр намного сильнее Т-34 в бою. Но сколько построили Тигров и сколько Т-34? Как всегда завалили количеством. Но танк хороший по тем временам. Чао. | для -ARHIMED-:
плюс на солярке а не бензин.
и еще сарказм по поводу ума Сталина приведу житейский пример.
дерутся три мужика,один лупашит всех а Вы ему помогаете там камни подаете или кастетами делитесь ну даже в мыслях у Вас не будет шо не добив тех трех он кинется на Вас,поэтому о уме немецких генералов вопрос спорный. | для -ARHIMED-:
Вы правы, только там не только новая конструкция башни ,но ещё и корпус с наклоном был, а основные немецкие танки так и остались с консервативными конструкциями.
Но немецкие танки всё таки помощнее были их подвёл только огромный расход топлива и отсутствие такового вообще.
И да Т-34 и тигр всё таки разные весовые категории и задачи и тактика боя у них разные=) | | сравнение танков кстати мало полезно.чисто танковых сражений практически и не было.большинство танков всех армий подбивались не танками противника. | для Ямерт:
Дороже-согласен,эффективнее-пожалуй нет.На начало войны у немцев были лучшие танки мира,хотя их орудия не могли пробить советские КВ(разве что в упор).В последующем развитии немецкие тигры и пантеры превосходили советские аналоги почти по всем параметрам,но были ну ОЧЕНЬ тяжелые
бред не пишите. на начало какой войны? как у немцев могли быть лучшие танки, если у них не было даже бледного подобия ни Т-34, ни КВ? Очень интересно, чем же ИС-2 был хуже Т-VI или Т-V? | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват?
Дядя Адольф сделал проверку Джугашвили.
Джугашвили оправдал свою тупизну, положив у землю десятки миллионов невинных людей.
Ой, простите! Как я так мог говорить о вашем бохе, россияне! :(
Простите грешного. | Очень интересно, чем же ИС-2 был хуже Т-VI или Т-V?
многим был хуже... для начала - раздельное заряжание, это сильно снижало боевую скорострельность, что было часто фатально, так как первые два-три выстрела обычно присторелочные, и только четвертым уже поражалась цель... за это время немец выпускал уже десяток с лишним снарядов...
далее - загазованность боевого отделения, уже после несколких выстрелов в танке было полно пороховых газов, было трудно дышать и резало глаза... у немцев пороховые газы после выстрела выдувались через канал ствола, оставляя боевое пространство незагазованным... то есть немецкий экипаж на всем протяжении боя не испытывал дискомфорта.
и последнее - эргономика. ИС, как и Т-34, как и все советские танки, был крайне не эргономичен... немецкие же машины были очень эргономичны, при чем советские танкисты, воевавшие на трофеях, именно эргономику и как следствие комфорт ценили очень высоко. | бред не пишите. на начало какой войны? как у немцев могли быть лучшие танки, если у них не было даже бледного подобия ни Т-34, ни КВ? Очень интересно, чем же ИС-2 был хуже Т-VI или Т-V?
на самом деле аналогов Т-34 и КВ у немцев не было.правда и у нас было порядка 1400 таких танков из больше чем 20 тыс. всех танков. | сравнение танков кстати мало полезно.чисто танковых сражений практически и не было.большинство танков всех армий подбивались не танками противника.
Что есть то есть, но дело не в этом. Эта война показала огромное преимущество моторизированных и бронетанковых войск перед пехотой и кавалерией. Потому к 43 году началась настоящая гонка вооружений, главным звеном в котором как символ выступает именно танк. Потому и сравнивают сейчас, как и сравнивали тогда, в 43-м.
Мне вообще понравилась выдержка из "Площади павших борцов":
Нервный шок панцер-генералов после появления Т-34 еще не миновал, но вскоре пришло время удивляться и Герингу, считавшему люфтваффе лучшей авиацией в мире. У русских вдруг обнаружился какой-то странный самолет Ил-2 (Ильюшин), в который немецкие асы вколачивали весь боезапас, его лупили слева и справа, ловчились дать очередь снизу, долбали сверху, от этого самолета отлетали громадные куски, но он продолжал лететь как ни в чем не бывало... Маршал авиации Вольфрам фон Рихтгофен, наблюдая за этим чудом, взывал к своим пилотам в эфир:
— Эй, сопляки! Почему вы его не сбили?
Ответ поразил Рихтгофена в самое сердце:
— Этого ежа даже в задницу не укусишь, а со стороны морды с ним лучше не связываться... | "Необходимо … добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможности получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда к какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. ...
Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
Угадайте кто автор. | У русских вдруг обнаружился какой-то странный самолет Ил-2 (Ильюшин), в который немецкие асы вколачивали весь боезапас, его лупили слева и справа, ловчились дать очередь снизу, долбали сверху, от этого самолета отлетали громадные куски, но он продолжал лететь как ни в чем не бывало...
читал книгу с воспоминаниями ветеранов и там упоминается, что лётчику штурмовика проводившему какое то очень скромное количество вылетов полагались боевые награды.так же в этих воспоминаниях упоминалось что внешний вид советских самолётов зачастую вызывал шок настолько раздолбанные и искорёженные они возвращались с заданий.получается в первые два года войны советские лётчики были практически камикадзе) | для LrKrennon:
да по сути так и было
где-то читал, что збитые самолеты на "английском" и "советском" фронтах приравнивались 1 к 3 | для ZappBrannigan:
многим был хуже
В боевом столкновении танки равны, кто первый попал, тот и победил. Все остальное - лирика.
для LrKrennon:
правда и у нас было порядка 1400 таких танков из больше чем 20 тыс. всех танков
а у немцев всего 5000, из них 3 и 4 - менее 2-х тыс. | для РусланД:
нельзя сравнивать потери в чистом размере.надо держать в виду многие факторы.это хорошо описал Исаев в одной из своих книг.грубо говоря немцы делали рекорды по сбитым самолётам занимаясь охотой на отлично отлаженных самолётах, а русские настойчиво и целенаправленно выполняли круг поставленных задач на самолётах с значительно более скромными параметрами.
на западе немецкие супуерохотники позже столкнулись с необходимостью сражаться с массированными налётами союзной авиации, где их хвалённое мастерство уже мало помогало. | для Xmm:
правда и у нас было порядка 1400 таких танков из больше чем 20 тыс. всех танков
а у немцев всего 5000, из них 3 и 4 - менее 2-х тыс.
сам привёл бы те же цифры по памяти.только к прискорбию захватывающий территорию может себе позволить ремонтировать свои машины и возвращать в строй, а проигравшие вынуждены бросать технику которую вполне можно было починить и некоторую даже просто без горючего.я не удивлюсь если немецкие потери в первый год войны были больше из за перебора набега по русскому бездорожью, чем по причине реальных боевых потерь. | Другое дело сами пилоты. Не знаю уж в чем проблема: в недостатке выучки или в никакой связи, но немецкие асы были на голову сильнее наших. Рудель - пилот юнкреса ю-87, страшно подумать - аж больше двух тысяч боевых вылетов, техники он там набомбил на Рыцарский крест с полным набором причиндалов в золоте (высшая степень рыцарского креста, единственный обладатель в истории награды). Хартманн - истребитель, больше тысячи боевых вылетов, 300 с лишним воздушных побед.
Для сравнения: наши прославленные Лев Шестаков - 600 вылетов, 29 сбитых самолетов; Иван Кожедуб - около 300 вылетов, 62 сбитых самолета.
Откуда такая разница? | Откуда такая разница?
немецкие асы были на голову сильнее наших.
да и техника там было круче нашей | Мне вообще понравилась выдержка из "Площади павших борцов"
не надо воспринимать писанину Пикуля, как исторический труд. он идеологизированный графоман с лёгким слогом. |
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|>|>>К списку тем
|
