Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|>|>>
| Автор | Дальнейшее будущее России |
|---|
| Антинаучный бред. | цифр там нет, но ты даже сам критерий не назвал по которому экономика СССР была эффективнее западной. Назови его, пофик на цифры.
Эффективней в космической промышленности! До сих пор летают советские ракеты, а США ещё лет 10 не сможет доставлять ничего на МКС.
Эффективней в военно промышленном комплексе! Примеров море!
Эффективней в пищевой промышленности! | to Игнациус
Вот поэтому мне и интересно как видятся прогрессивные преобразования сторонникам капиталистического пути.
Никак. Ты сам дал ответ в своем последнем посте. Ну если еще присовокупить, что в Европах и США есть такие же элиты, которые в любом случае будут пытаться не дать этого сделать. | | у России уже был один "расПутин",счас тоже добром не кончится ) | | Я люблю свою страну и вижу её светлое будущее)) | Я люблю свою страну и вижу её светлое будущее))
ты америкос ? | для Налимчик:
ты америкос ?
хуже, он Путинойд | Согласен. Только где тот человек (те люди) который развернет курс корабля в другую сторону?
вначале нужна ответственная власть, которая будет слушать народ, и проводить пронародную потитику, т.е. политику в интересах страны. и это уже будет означать их противодействие неоколонизму.
Зачем напрямую? Конечно же нет такого что Путин бодро рапортует о сделанном за день в вашингтонский обком. Счета, недвижимость, дети всё это на западе, что делает зависимым.
в этой или в другой теме я писал чем не устраивает запад Путин. тем что он и его команда имеют власть, для того чтобы непомерно воровать. Причем запад считает то что ворует Пут своей собственностью, зачем им такой мощный в воровстве посредник? Который сам ворует больше чем они выводят.
Им проще зачистить полностью власть, которая пытается проводить свою политику(в личных интересах). С Путиным они хоть немного, а торгуются, договариваются. А им это в перспективе не нужно, вот они и пытаются помочь его убрать. Но так же для них это не принципиальный вопрос и Пут их устраивает в существенной мере. Иначе бы они предпринимали куда большие усилия, мы бы это видели.
Так и есть, за одним исключением. Кандидата который захотел бы воспротивиться просто не будет. Демократическая система отсеивает всех неугодных на самых дальних подступах.
Всех отсеять невозможно, и даже как кажется из тех кто прошел отсев, могут быть вменяемые люди на которых народ может оказывать давление.
Поэтому приход других людей может помочь, может стать ступенью к возврату к национальным интересам.
Путина убрать можно, что делать с его командой и финансовой элитой поддерживающей его?
Поэтапно с ними разбираться, часть его команды сразу же после его ухода свинтит тоже. И народ тут не последнюю скрипку играет, говорю надо требовать, с властью разговаривать с позиции силы - нужны результаты, и это будет меркой эффективности. | вот я приводил ссылку в этой теме
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=24280&da_id=3527473
Путин "заработал" 130 млрд долларов)
И такой человек может устраивать фин элиту запада? Да нет конечно. А его команда путинская, скоко там дармоедов? Сотни млрд оседают в их карманах. | | А Путин своей пропагандой - типа запад наступает и т.п. просто защищает свои бабки, свою корову. Да он от них откупается, дает им возможность тоже высасывать соки из страны разными путями. Но у них аппетиты сильнее и в перспективе договариваться они не хотят. | Прошу прощения за длительное отсутствие. Возвращаемся к теме с тог оместа, где остановились.
для callado:
- Экономически коммунистический строй никак тягаться с капиталистическим не может. Будете оспаривать?!
- тут и оспаривать нечего. При прочих равных экономика коммунистического строя гораздо эффективней.
Обращу ваше внимание на тот факт, что любая мало-мальски успешная крупная компания занимается планированием.
В чём суть СССР? Плановая экономика + мессианская идея. Первое получило половинчатое исполнение (нет обратной связи с потребителем), второе начало рассеиваться в потребительской гонке с США (политбюро было занято самобезопасностью, подавляя любую частную инициативу, насколько оправданной она бы ни была, что в свою очередь привело к ряду кризисов, самый страшный из которых - идеологический).
Что мы видим сегодня в корпорациях, типа GP Morgan или конценрна "Тойота"? Есть идея доминирования + глобальное планирование, вплоть до числа выданых кредитов и произведённых покрышек.
В чём ущербность системы?
- был ли СССР пытавшийся построить коммунизм сырьевым придатком?
- Был однозначно.
Вы забыли по ядерную программу, космическую программу, лучшую в мире медицину и образовательную систему, лучший в мире ВПК и приборостроительный комплекс.
Помимо продажи ресурсов мы занимались и другими делами, при том весьма не плохо.
для ЛицоСоШрамом:
- Кто такой Народ? Как он будет диктовать свою волю? Назовите поимённо тех, кто может взять власть, которую помогут свергнуть либералы.
- народ тот кто скажет власти "брысь", мы будем диктовать вам (власти), что нам(народу) нужно, мы выбирим власть и она будет отвечать перед нами. и если она нас не устроит вновь, мы и её демонтируем и так будет пока власть реально не будет работать на нас.
какая разница мне кто это сделает, либерал или кто еще? он прежде всего человек и нужно давать оценку его эффективности и честности.
Конкретные вопросы, на которые даны расплывчатые ответы.
Проблема в том, что народ как таковой не имеет рупора. У него всегда есть лидер, использующий энергию народа в том русле, в котором считает нужным. Если лидера нет, то и народа нет. В начале 90-х лидеров было два: Горбачёв и Ельцин. Народ был против тех и других. Кто победил? Народ? Тут даже спорить нечего.
Кто сейчас те лидеры, что говорят от лица разных ячеек народа? Кто может концентрировать энергию народа на себе, чтобы направить её и ПРОТИВ либералов и ПРОТИВ Путина? Кто?
Если не назовёте, то и планы ваши закончатся тем же самым, чем закончились в начале 90-х.
1. Каким способом?
2. На кого?
1. Любым, а если исходить из реалий - революция.
2. На любого кто сможет взять власть и будет отвечать перед народом.
Собственно, то же самое, что выше. Нет таких людей, вы обращаетесь в абстракцию и ждёте чуда и божественного вмешательства. Вы несёте энергию либералам, которые захватят с вашей помощью власть. А вам их сместить просто НЕКЕМ! | для ЛицоСоШрамом:
Поддержка иностр интервентов - пусть.
Ещё один вам плюс в пользу либероидности. Поддержка западом - это их мечта.
Вон МакКейн уже холодильник для Путина в Уоллмарте приготовил. Только что-то ваши предшественники не особо то рады свержению "диктаторского режима".
для skysoldier163:
пля, ну и бывают же такие. слава Богу, как показывает история, такие как вы всегда проигрывают.
Ох... По крайней мере, знаем с кем бороться.
Ленин осуществил революцию при поддержки Германии, и что? Они ему диктовали что-то он их скинул с шеи как только представилась возможность.
Германия вела войну с тремя державами в то время. И они не торопились садить в Петрограде своего канцлера. А вы сейчас почитайте о Майкле Кентском. И о военном потенциале США.
для Игнациус:
Революц. ситуация я считаю есть. Да где же она? Кто ее движущая сила? Рабочие? Крестьяне? Буржуазия?
Удальцов и 150 красно-белых радикалов))))))))))
Бояться не нужно. Нужно знать кто враг. Не говоря о том что есть радикальные и умеренные силы и Путин как раз представляет умеренных. А вот призывающие его демонтировать - радикальных.
Именно. Добавляем, что при демонтаже умереного блока к власти неизбежно приходит радикальный, потому что иных сил нет. А значит нужно удержать у власти умереных, чтобы выйграть время для формирования третей силы. И формировать её нужно уже нам с вами, уважаемые форумчане.
для ЛицоСоШрамом:
вначале нужна ответственная власть, которая будет слушать народ, и проводить пронародную потитику, т.е. политику в интересах страны.
Вы снвоа стаивте телегу впереди лошади. Сначала должен появиться лидер, поддерживаемый большинством, потом прислушавающаяся к народу власть. Не иначе.
Всех отсеять невозможно, и даже как кажется из тех кто прошел отсев, могут быть вменяемые люди на которых народ может оказывать давление.
Опыт республиканской и демократической партии США опровергает ваш тезис. | Что мы видим сегодня в корпорациях, типа GP Morgan или конценрна "Тойота"? Есть идея доминирования + глобальное планирование, вплоть до числа выданых кредитов и произведённых покрышек.
В чём ущербность системы?
Кхем, по-моему очевидно, что сравнивать современную корпорацию, использующую элементы планирования, действующую в _рыночных отношениях_ и сферический директивизм совка в вакууме самоего себя по меньшей мере, некорректно, нет?
Ущербность в том, что покрышки и кредиты планируются _под_ рынок, совковый метод это исключает, т.к. пытается самолично этот рынок сформировать, причём не объективно, а по результатам исследований средней температуры по больнице и желанию левой пятки.
А вообще хватит уже, совкосрач достал. Не о том тема.
для BadGun159:
ПРОТИВ либералов и ПРОТИВ Путина?
Мне кажется, тут либералами называют всякого, кто против действующей власти... Это не так, либерализм, как таковой, лишь ЗА личную свободу. И ничего плохого в нём нет. И если я либерал, это совсем не означает, что я фапаю на запад, ненавижу русских и... что там ещё им обычно приписывают?? | Из всех автономий и республик русских «выпрут» под предлогом: «вы же жаловались, что у вас нет свой Республики, вот и убирайтесь к себе в Московию».
а как разобраться кто "русский", если в паспортах и в конституции нет национальности?
меня три раза переписывали и три раза записали по разному, я в этом не участвовал - родители шутили
России не нужен Кавказ, Башкирия и т. д
Чечня - убыток, Башкирия - донор,
в Чечне русских щемят, в Башкирии - русские в большинстве, а как таковых башкир осталось так мало, что говорить о них не имеет никакого смысла,
странно объединять такие вещи
когда двери тюрем будут открыты и миллионы уголовников вырвутся на волю, 90-е гг. покажутся «детским развлечением» на фоне разгула насилия и убийств
не надо педалировать чушь из художественных фильмов,
если милиция самоустраниться, как утверждает автор текста, тогда население ликвидирует всю преступность за несколько дней, даже ту, которую "официально" не могли прижать десятилетиями
к примеру, воровал мэр - его убьют, в новостях про это скажут "разгул преступности", а на деле это будет - зачистка общества от мрази
милиция поддерживает один порядок, общество - совсем другой, тем не менее никакого "хаоса" быть не может | для ЛицоСоШрамом:
вначале нужна ответственная власть, которая будет слушать народ, и проводить пронародную потитику, т.е. политику в интересах страны. и это уже будет означать их противодействие неоколонизму.
Слова хорошие. Пару практических шагов пронародной политики приведи.
в этой или в другой теме я писал чем не устраивает запад Путин. тем что он и его команда имеют власть, для того чтобы непомерно воровать. Причем запад считает то что ворует Пут своей собственностью, зачем им такой мощный в воровстве посредник? Который сам ворует больше чем они выводят.
Им проще зачистить полностью власть, которая пытается проводить свою политику(в личных интересах). С Путиным они хоть немного, а торгуются, договариваются. А им это в перспективе не нужно, вот они и пытаются помочь его убрать. Но так же для них это не принципиальный вопрос и Пут их устраивает в существенной мере. Иначе бы они предпринимали куда большие усилия, мы бы это видели. Угу, то есть врагам/конкурентам не понраву что Путин оставляет себе больше положеного (хотя если бы себе то и бог с ним, ведь тратить и вкладывать своё бабло он будет у них, видать и стране что то перепедает и это не устраевает их) и поддавливая через разные силы они призывают его сильнее делиться с ними. Ну и на кого собственно менять Путина? На тех кто будет активнее делиться с западом?
Всех отсеять невозможно, и даже как кажется из тех кто прошел отсев, могут быть вменяемые люди на которых народ может оказывать давление.
Поэтому приход других людей может помочь, может стать ступенью к возврату к национальным интересам. Кого не отсеят, тех замажут и свяжут круговой порукой. Насаждаемая идеология только потворствует. Откуда возьмутся честные и принципиальные?
Поэтапно с ними разбираться, часть его команды сразу же после его ухода свинтит тоже. И народ тут не последнюю скрипку играет, говорю надо требовать, с властью разговаривать с позиции силы - нужны результаты, и это будет меркой эффективности. Парламентскими методами? В соответствии с законами которые формирует действующая власть за ради себя же? Или ты таки за рабоче-крестьянскую революцию?
И такой человек может устраивать фин элиту запада? Да нет конечно. А его команда путинская, скоко там дармоедов? Сотни млрд оседают в их карманах. Почему он не может ее устраивать? Там в разы крупнее суммы крутятся. Не говоря уже о том что все это бабло по факту у них, ибо счета всегда можно заморозить и денежку отнять. | для krolm12:
население никогда не будет ликвидировать преступность. если милиция и т.н. "вертикаль власти" самоустранится, то часть населения, которая сейчас более-менее удерживается в рамках закона, начнет беспредел. другая будет сидеть на заднице и ждать, пока все само как-нибудь решится. а вменяемая часть населения, которая сейчас, к сожалению, в меньшинстве, попытается куда-ниьудь свалить - кто за бугор, кто в деревню поглуше. | для Maalvi:
Кхем, по-моему очевидно, что сравнивать современную корпорацию, использующую элементы планирования, действующую в _рыночных отношениях_ и сферический директивизм совка в вакууме самоего себя по меньшей мере, некорректно, нет?
Ущербность в том, что покрышки и кредиты планируются _под_ рынок, совковый метод это исключает, т.к. пытается самолично этот рынок сформировать, причём не объективно, а по результатам исследований средней температуры по больнице и желанию левой пятки.
ой ли? В сети и не только достаточно материалов о формировании рынков. Спрос умело подогревается и насаждается. Рекламой, идеологией и т.д. и т.п. Действительно необходимое подменяется имеджевыми и модными трендами. Обыватель покупает не то что ему действительно необходимо, а то что нужно продать корпорациям. | для Maalvi:
Мне кажется, тут либералами называют всякого, кто против действующей власти... Это не так, либерализм, как таковой, лишь ЗА личную свободу. И ничего плохого в нём нет. И если я либерал, это совсем не означает, что я фапаю на запад, ненавижу русских и... что там ещё им обычно приписывают??
Действующая власть она тоже либеральная. Либерал он не за личную свободу. Он за превалирование индивидуального над общественным. | для skysoldier163:
это тебе государственный аппарат промывки мозгов внушил | для krolm12:
я с той же доказательной базой заявляю, что тебе обратное внушил госдеп . |
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|>|>>К списку тем
|
