Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>
| Автор | Начало космической эры |
|---|
для Эмплада:
Что там с первым космонавтом на Земле по версии США?
Первым космонавтом-мужчиной, по версии американского обывателя, естественно, тоже был гражданин США. Американцы в это искренне верят, потому что им об этом постоянно напоминают.
В бостонском метрополитене, около Массачусетского Технологического Института русские туристы заметили плакат следующего содержания:
- первой строкой: «Алан Шепард стал первым американцем в космосе.»
- второй строкой: «Юрий Гагарин был запущен в первый пилотируемый полет на советском „Восток -1“
А ведь астронавт Шепард, которого американские пропагандисты изо всех сил стараются сделать первым космонавтом планеты, всего лишь совершил суборбитальный полет. То есть даже не вышел за пределы стратосферы.
Перевиранием истории освоения космоса американцы занимаются с тех самых пор, как только с Земли был запущен первый искусственный спутник.
А когда в космос отправился первый человек, который бал гражданином СССР, а не Америки, западная пресса приложила массу усилий, чтобы затушевать этот прорыв советской космонавтики.
"Сейчас американцев не интересует вообще истина.
Этим занимаются, наверное, какие-то историки, а их интересуют пропаганды и личные доказательства, что Америка — это мировая космическая держава, которая всегда впереди планеты всей.
Естественно, у них задача умолчать роль России, умолчать роль других стран в освоении космоса и выпятить себя"
Маринин, главный редактор журнала «Новости космонавтики», академик Российской академии космонавтики имени Циолковского. | для Соэльди:
Я нашла о событиях тех далеких времен, когда на просторах космоса появился русский - советский космонавт Юрий Гагарин.
Вот как этот прорыв в истории человечества показали американские СМИ.
В 1961 году газета "Таймс рекордер" опубликовала рядом снимки Гагарина и Чарльза Линберга, американского летчика, которому впервые удалось перелететь Атлантический океан в одиночку.
Рядом эти фотографии оказались не случайно.
Пока весь мир рукоплескал первому полету человека в космос, американцы сравнивали Гагарина с Линбергом, который и по сей день является кумиром всей нации. Причем сравнение было не в пользу Гагарина.
"Не ставьте Гагарина на одну доску с великим Линдбергом! Гагарин храбрый человек, но он был в бочке. Он не мог управлять ею, все делали за него, а он там просто сидел", — написал один из читателей по имени Джон.
И Джон далеко не единственный.
Его точку зрения разделяют тысячи американцев. Многие из них даже представить не могут, как какой-то русский парень, обычный космонавт, может сравниться с американским пилотом — легендой США. | для Эмплада:
«в интересах ли США субсидировать российскую оборонную промышленность с учетом поведения России».
Можно предположить, что ответ произвел на него обескураживающее впечатление:
«Нет. Это прискорбно, но гарантированный доступ в космос (для США) гораздо важнее»
А в интересах России давать гарантированны доступ в космос для США, с учетом поведения США.
Вопрос можно поставить и так. | Понять американцев не сложно, ведь о покорении космоса Соединенными Штатами, им рассказывают не только в школе или с плакатов сети фастфуда, но и все американские президенты.
В своем обращении к конгрессу США в 2011 году Барак Обама заявил: вся советская космонавтика нужна была только для того, чтобы подогреть интерес США к освоению космоса.
"Полстолетия назад, — сказал Обама, обращаясь к нации, — когда Советы превзошли нас в космической гонке, запустив сателлит, названный спутником, мы не представляли, как сможем победить их в гонке за Луну. Еще не было такой науки. Еще не существовало НАСА. Но после инвестиций в лучшие исследования и образование мы не просто превзошли Советы; мы инициировали волну инноваций, которая создала новые индустрии и миллионы новых рабочих мест. Сегодня — момент спутника для нашего поколения!" — сказал Обама.
Видимо, американцев совсем не волнует тот факт, что НАСА появилось только в середине 1958 года.
К этому моменту советский спутник уже побывал в космосе, а вслед за ним на орбиту слетала и первая собака-космонавт Лайка.
К слову, когда НАСА только отметило свое полугодие, из орбитального полета на Землю уже вернулись русские Белка и Стрелка.
Однако Обама убежден: именно США совершили космический прорыв, которого не знала история человечества.
Эксперты говорят, что в последнее время американцы слишком часто присваивают себе чужие заслуги, в первую очередь, в освоении космоса.
Можно относиться ко всему этому потоку как к глупой шутке, однако вряд ли это удастся.
Ведь многочисленные мифы и легенды о покорении американцами космоса так или иначе оставляют свой след в истории.
Ярким примером является сотворенная на моих глазах легенда о полетах американцев на Луну.
Вот только смогут ли последующие поколения определить ту тонкую грань, где заканчивается выдумка и начинаются реальные факты, после столь обильно выкладываемых американцами "доказательств" в виде снятых в павильонах фильмов о высадке на иные небесные тела, или подделанных фотографий, или камней с Луны, оказавшихся окаменевшим деревом нашей планеты, или репортажи со орбитальной станции "Скайлэб", которые ведет жена астронавта, принесшая ему поесть вкусненького? | осле столь обильно выкладываемых американцами "доказательств" в виде снятых в павильонах фильмов о высадке на иные небесные тела, или подделанных фотографий, или камней с Луны, оказавшихся окаменевшим деревом нашей планеты, или репортажи со орбитальной станции "Скайлэб", которые ведет жена астронавта, принесшая ему поесть вкусненького?
Они и сейчас продолжают в том же духе!
Уже лет 10 рассказывают про марсаходы,
которые яко бы ездят и что то там передают. Ясное дело, никаких марсаходов не существует.
Еще они рассказывают, про зонды исследующие Сатурн и его спутник Титан.
Скоро начнут рассказывать про исследование Плутона. Наверное еще не успели снимки в фотошопе сделать. Ну ничего нарисуют, покажут и кто то поверит.
А история с "Вояджерами"! Как это так получилась, сто аппаратура рассчитанная меньше, чем на 10 лет проработала почти 40! Тоже обман! | То есть даже не вышел за пределы стратосферы.
А что такое стратосфера и где ее границы?!
Атмосферу можно условно по разному поделить!
Кому интересно википедия в помощь.
Если встать на такую точку зрения, никто из космонавтов за пределы стратосферы не вышел. Ну кроме тех, которые яко бы на Луну летали. | или репортажи со орбитальной станции "Скайлэб", которые ведет жена астронавта, принесшая ему поесть вкусненького?
Ну это супер прокол был! Почти как и с негр, ой простите афроамериканцем, который дверь павильона во время съемок специально открывал, и флаг качался.
А тут еще круче. Все думают, что астронавты в космосе. Но жены видно знают правду. Интересно, как они соседям не разболтали?!
Но одна все же решает позаботиться о муже и коллегах и приносит им вкусненького. И заодно участвует в сеансе связи.
Ну что тут скажешь. Как говорит Задорнов:
-Ну тууупыыыееее!!!! | Ну а если серьезно, давайте вспомним а почему в космос стали летать?
Раньше про это как то не говорили особо, но потом объяснили. Что космос это побочный продукт военной программы. И ракета, выводившая и первые спутники, и первых космонавтов разрабатывалась как средство доставки ядерного оружия до территории США.
Вот только один недостаток у нее был. Слишком долгая подготовка к старту, уязвимость на старте. Т.е. как оружие ответного удара явно не годилась. Но другого тогда не было.
Конечно потом появились и более совершенные ракеты. И по военным ракетам США, как не грустно, поначалу нас сильно обгоняли.
Хотя по космосу мы были действительно первыми.
Кто то из военных сказал:
"Челомей и Янгель работают на нас, а Королев на ТАСС" | для Rimis:
Ирония ваша может и хороша, но не совсем уместна, так как неточна.
Возьмем ваше: А что такое стратосфера и где ее границы?!
Атмосферу можно условно по разному поделить!
Оно, конечно, вы почти правы, отсылая к Википедии, но... вот ведь незадача, правы в 2015 году.
А ведь вам процитировали мнение специалистов 1961 года, то есть 54 года тому назад, когда понятия о границах стратосферы, атмосферы и всего прочего было несколько отличным от сегодняшнего.
Впрочем, вы идете по стопам американцев, которые уже пересекли две границу Солнечной системы и теперь ищут третью, чтобы и ее пересечь. С их фантазией что-нибудь обязательно найдут, то есть выдумают.
Опять же.
Разве дело в границах?
Юрий Гагарин полетел в космос и вышел на орбиту Земли 12 апреля 1961 года.
Тем самым советский космонавт, русский парень Юрий Гагарин, стал первым человеком побывавшим в космосе, а СССР стал первой космической державой, осуществившей пилотируемый полет.
Алан Шепард совершил подскок по баллистической траектории суборбитального полёта 5 мая 1961 года.
И полетел позже русского парня и орбитального полета у американцев не получилось.
Опять же США в отличии от всего остального мира установили собственную классификацию.
В военно-воздушных силах США космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 50 миль (приблизительно 80 км), в то время как Международная федерация аэронавтики (ФАИ), космическим считает полёт, высота которого превышает 100 км (линия Кармана).
Это сделано для того, чтобы засчитать 15 суборбитальных пилотируемых полётов, проведенных США в 60-е годы за космические.
А истинно первым американским астронавтом, совершившим орбитальный космический полёт 20 февраля 1962 года, стал Джон Гленн.
То то и оно. | для Rimis:
Ну а если серьезно, давайте вспомним а почему в космос стали летать?
В СССР стали летать в космос потому, что у нас был Королев Сергей Павлович всю жизнь бредивший о космосе и сумевший своими желанием (мечтой) заразить лиц, стоявших тогда у власти.
Другое дело США.
К ним полностью относится ваши слова: Что космос это побочный продукт военной программы
Ведь у истоков американской космической программы стоял
Вернер фон Браун, член НСДАП (фашист) с 1937 года, штурмбаннфюрер СС, создатель крылатых ракет "Фау-1" и баллистических ракет "Фау-2" для Гитлера.
В США именно он считается «отцом» американской космической программы. | для Rimis:
И ракета, выводившая и первые спутники, и первых космонавтов разрабатывалась как средство доставки ядерного оружия до территории США.
Давайте разберемся.
4 октября и 3 ноября 1957 года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник, выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли.
А ведь первый удачный пуск ракеты Р-7 был проведен лишь 21 августа 1957 года, когда стартовавшая ракета полностью выполнила намеченный план полёта.
Так когда же она могла стать средством доставки ядерного оружия до территории США?
Да, эта ракета была принята на вооружение.
Но когда?
Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 192—20 от 20 января 1960 года МБР Р-7 была принята на вооружение.
То есть, почти через 2,5 года после начала ее использования в мирных целях, для полетов в космос, для отправки в космическое пространство спутников и собак.
Уже в 1968 году она была снята с вооружения, как совершенно неприспособленная для военных нужд и требований.
На основе Р-7 было создано целое семейство ракет-носителей.
С 1957 по 2000 год выполнены запуски более 1800 ракет-носителей на базе Р-7, из них более 97% стали успешными.
Все пилотируемые полеты в СССР-Россия осуществлены на модификациях ракеты Р-7. | Ну что же это мы все о грустном для игроков-сторонников Запада вообще и США в частности, то есть о приоритетах России в космонавтике.
Давайте поговорим о достижениях США и обратимся к совершенно свежему американскому открытию, которым они буквально потрясли мир 5 ноября 2015 года.
Сначала предыстория вопроса.
Марс.
Самый распиаренный космический объект последних лет.
Последним писком было обнаружение там американцами воды в этом году (то, что об этом знали почти 300 лет, не в счет, знали то все в мире, кроме, вероятно, самих американцев).
Итак.
Известно, что Марс меньше Земли в 10 раз, а сила тяготения меньше в 2,6 раза.
На основании этого почти 300 лет тому назад учеными предполагалась там разреженная атмосфера, что и подтвердилось примерно 40 лет тому назад, когда установили разницу в давлении по сравнению с Землей в среднем в 160 раз.
Ученые считают, что основной причиной потери Марсом атмосферы явились его малые размеры и слабое тяготение, которые усугубились солнечным ветром (потоком высокоэнергетических частиц, излучаемых Солнцем), который бывает сильнее во время вспышек на Солнце.
Это мы давно уже знаем, то есть имеем.
А теперь суть нового пиара американцев, то есть суть новейших открытий американских ученых, основанных на новейших исследованиях американцев при помощи новейших американских инструментов зонда MAVEn.
О как!
Все американское, скажите после этого, что я необъективна.
Цитирую сообщение:
"В исчезновении густой атмосферы Марса в прошлом могли быть виноваты вспышки на Солнце, то есть солнечный ветер, во время которых скорость "побега" марсианского воздуха в космос увеличивается".
Сегодня руководитель миссии, Якоски из университета Колорадо в Боулдере (США) и ряд других планетологов представили первые научные результаты работы MAVEN на орбите Марса.
В этих публикациях ученые подтвердили те открытия, о которых они ранее сообщали, и рассказали о новых тайнах марсианской атмосферы.
Я уже начинаю расценивать почти ежедневные заявления ученых НАСА как форменное издевательство над населением своей страны и всего мира.
В чем же тайна марсианской атмосферы, если все изложенное в статьях американцев давно известно?
При этом американцы в очередной раз пренебрегают общеизвестными истинами, в данном случае никем не отмененными следствиями из законов Ньютона: слабая гравитация Марса является основной причиной потери атмосферы.
А ведь наши любители-пиарщики из США пишут:
"К примеру, наблюдения за поведением газов и магнитных полей в атмосфере Марса во время мощнейшего коронального выброса на Солнце, который произошел 8 марта этого года, помогли ученым выяснить, что именно такие "солнечные бури", скорее всего, являются причиной испарения большей части воздуха и воды красной планеты в космос"
Надуманность такой трактовки очевидна.
Земля ближе к Солнцу, чем Марс, а значит плотность потока солнечного ветра больше.
А вот атмосфера пребывает в сохранности, в отличии от Марса.
И причина очевидна - большее тяготение.
Возникает вопрос.
А знают ли американские ученые, работающие с материалами своих зондов, школьную физику? | В СССР стали летать в космос потому, что у нас был Королев Сергей Павлович всю жизнь бредивший о космосе и сумевший своими желанием (мечтой) заразить лиц, стоявших тогда у власти.
И все же, и все же оборона страны была на первом месте. Про историю развития ракет можно отдельную большую тему создать. Первыми действительно были немцы. Их ФАУ 2 с военной точки зрения вещь практически бесполезная. Но сразу после войны стало понятно, что ракета хорошее средство доставки для ядерного оружия.
Первые советские ракеты были копиями ФАУ 2. Затем появились и другие. Уже в 1954 г на вооружение были приняты Р5, с радиусом действия 2000 км, накрывали почти всю Европу. Во время одного из визитов в Великобритания наш Н.С. Хрущов хвастал этими ракетами и спрашивал, знают ли они сколько таких ракет надо чтобы Британию уничтожить.
Потом дело дошло и до межконтинентальных ракет. Они же могли и спутники выводить.
Да СССР выступал за мир, да гонку вооружений начали США.
Но все же ракеты строились не только для космоса.
Еще в школе читал в "Юном технике", что Байконур строился как полигон для испытания Р7. И ракета создавалась не только для космоса... | для Rimis:
И все же, и все же оборона страны была на первом месте.
У кого?
Как я увидела, советская ракета Р-7 никогда не была хорошим средством обороны.
Да и второй успешный запуск этой ракеты в мирных целях, для отправки в космос первого спутника, плохо подтверждает ваши слова.
Меня постоянно умиляют слова оппонентов, типа: да факты говорят так, И все же...
Знаете факты ваше мнение опровергают
Про историю развития ракет можно отдельную большую тему создать. Первыми действительно были немцы. Их ФАУ 2 с военной точки зрения вещь практически бесполезная.
Ну как же так?
Если говорить о чисто военном аспекте, то баллистическая ракета "Фау-2" на тот момент была практически неуязвима, то есть не перехватывалась на всех стадиях полета, в то время как крылатая ракета "Фау-1" была крайне уязвима: 25% уничтожались английской авиацией, 17% сбивались зенитками, 7% разрушались при столкновении с аэростатами заграждения - итого 49% от всех запущенных по Англии.
Но есть ведь и малоизвестные аспекты.
1. Благодаря мощному двигателю, Фау-2 была способна преодолеть расстояние около 190 км при крейсерской высоте полета свыше 80 км.
Фактически Фау-2 стала первой в мире космической ракетой.
2. Первые успешные попытки суборбитальных полётов были совершены в 1944 году в Германии при испытании боевой баллистической ракеты Фау-2.
При вертикальном запуске во время испытаний ракета достигла высоты 188 км, что, по современным меркам, считается суборбитальным полётом.
3. Проект «Америка» предполагал нанесение ударов по восточному побережью США двухступенчатой первой в мире межконтинентальной ракеты (МБР) A9/A10 «Amerika-Rakete», головная часть с боеголовкой которой совершала суборбитальный полёт и наводилась на цель сначала по радиомаяку, а затем — пилотом, покидающим кабину на парашюте.
4. Испытания второй ступени А-9 проводились несколько раз, начиная с 8 января 1945 года, при этом на борту находились пилоты, которые в случае превышения в этих запусках высоты 100 км могли считаться первыми космонавтами. | для Rimis:
Еще в школе читал в "Юном технике", что Байконур строился как полигон для испытания Р7. И ракета создавалась не только для космоса...
Зачем что-то вспоминать о детстве и о прочитанном тогда весьма достоверном и научном источнике "Юный техник"?
В этом вся и разница между нами: вы свои посты и мнения строите на информации, почерпнутой их источников типа "Юный техник"
Но сразу после войны стало понятно, что ракета хорошее средство доставки для ядерного оружия.
Вот мне что-то не совсем понятно: кому все же было понятно сразу после войны?
Если вы говорите о СССР, то у нас ядерного оружия не имелось до 29 августа 1949 года и сразу после войны вообще плохо представляли, что это такое.
Как же могли понять то чего нет и не знаешь?
Если вы говорите о США, то они уповали на свою стратегическую авиацию и работы по созданию дальнобойных баллистических ракет вели с 1946 года в рамках программы Convair RTV-A-2 Hiroc только под влиянием полученных из побежденной Германии данных. В 1948 году ввиду слабого внимания ВВС США к баллистическим ракетам, программа была закрыта.
Ракета с индексом SM-65D была запущена 14 апреля 1959 года, а принята на вооружение вместе с ракетой "Титан" только в 1961 году.
Это никак нельзя характеризовать словами: разу после войны | У кого?
Как я увидела, советская ракета Р-7 никогда не была хорошим средством обороны.
Да совершенно верно! Вот только другого на тот момент ничего еще не было. Ну если о ракетах говорить.
Вспомним о страшной катастрофе на Байконуре 24.10.1960. Когда из за грубых нарушений на старте взорвалась Р16. Вот это действительно боевая ракета.
Как то мне в интернете попадалось видео про испытание этой ракеты. С настоящей ядерной боеголовкой. От заправки и старта до взрыва в заданной точке.
то баллистическая ракета "Фау-2" на тот момент была практически неуязвима, то есть не перехватывалась на всех стадиях полета
Да мне все это известно. Но вот только не каждая ракета долетала. И точность была низкая.
Так что большого военного эффекта от нее не было.
Фактически Фау-2 стала первой в мире космической ракетой.
Опять же согласен. | Если вы говорите о СССР, то у нас ядерного оружия не имелось до 29 августа 1949 года и сразу после войны вообще плохо представляли, что это такое.
Как же могли понять то чего нет и не знаешь?
А данные разведки?! Да с ядерным оружием США нас обогнали на 4 года. И у них на первых порах единственным средством доставки был бомбардировщик В-29.
Так что кое что известно было.
Вспомним фильм "Украшение огня". Конечно это художественное произведение. И многое было не совсем так, а может и совсем не так. Об этом честно предупреждают в самом начале.
Я про эпизод, где после испытания нашей атомной бомбы главному герою Башкирцову (прототипом был естественно Королев) дают задание разработать средство доставки того что взорвалось в любую точку планеты. | прочитанном тогда весьма достоверном и научном источнике "Юный техник"?
Ну Гугла и Википедии тогда еще не было.
Википедия тоже указывает что Байконур строился для испытания Р7. А она разрабатывалась как носитель термоядерного оружия.
PS журнал "чудеса и тайны", когда то Вами упомянутый это более авторитетное издание?! Упоминалась какая то статья, доказывающая что на Луну США не летали. | для Rimis:
журнал "чудеса и тайны", когда то Вами упомянутый это более авторитетное издание?!
Когда же это я упоминала подобный журнал?
Пруф в студию.
Не надо свои выдумки приписывать мне. Подобные издания не мой уровень.
Ну Гугла и Википедии тогда еще не было.
Так ведь дело не в том, был или не был интернет.
Просто журнал "Юный техник" никогда не был и не мог быть источником серьезной информации в силу целевой аудитории, для которой предназначен, и наличия секретности в те далекие времена, полагающей сокрытие одних материалов и искажение других.
Википедия тоже указывает что Байконур строился для испытания Р7.
Я разве спорю?
Ракета Р-7 вторым удачным стартом отправила в космос первый в мире советский спутник.
Байконур - советский и российский космодром.
Все сходится: там космос и тут космос.
Что вы пытаетесь доказать?
А она разрабатывалась как носитель термоядерного оружия
Давайте сопоставим даты.
Водородные бомбы СССР:
1. РДС-6с испытана 12.08.53
2. РДС-27 испытана 6.11.55
3. РДС-37 испытана 22.11.55
Ракетоноситель Р-7
1. 4 декабря 1950 года Постановлением Совета Министров СССР была задана комплексная поисковая НИР по теме Н3 «Исследование перспектив создания РДД различных типов с дальностью полёта 5—10 тыс. км с массой боевой части 1—10 т».
2. В 1953 году была осуществлена разработка эскизного проекта двухступенчатой баллистической ракеты дальнего действия
3. 20 мая 1954 года вышло постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о создании баллистической ракеты межконтинентальной дальности.
4. 1 марта 1956 года было принято Постановление Президиума ЦК КПСС «О дальней ракете Р-7»
Сопоставление дат говорит о том, что проект Р-7 начал прорабатываться до появления термоядерного оружия, а, следовательно, Р-7 не могла разрабатываться как носитель термоядерного оружия. | для Rimis:
Вспомним о страшной катастрофе на Байконуре 24.10.1960. Когда из за грубых нарушений на старте взорвалась Р16. Вот это действительно боевая ракета.
Как то мне в интернете попадалось видео про испытание этой ракеты. С настоящей ядерной боеголовкой.
Не поняла?
Вы полагаете, что в октябре 1960 года на старте стояла ракета с ядерной боеголовкой?
Полноте.
А на счет грубых нарушений?
Это теперь так пишут.
А на самом деле имел место оправданный риск.
Ракета была заправлена и готова к старту. В таком состоянии она могла быть только 24 часа.
Потому маршал Неделин и отдал приказ устранить выявленные недостатки при заправленной ракете. То, что он сидел на стуле в 17 метрах от ракеты как раз говорит, что все было допустимо.
А то, что произошёл несанкционированный запуск двигателя второй ступени, так на то он испытательный пуск сложнейшей системы.
Кстати, там был мой дядя, хотя, конечно, ничего не видел, так как находился в бункере далеко от места событий занимаясь своей работой.
Вернее он видел много, участвуя в спасательных мероприятиях, но это уже были результаты происшествия. |
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>К списку тем
|
