Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|245|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для 75Самурай:
во первых не надо каждый день плевать желчью в обличье соседних государств, поливать их пропагандистской грязью извините,но в действительно верите,что пропагандой занимались толко красные? А как же американцы,где заголовки газет в Чикаго после 1 мая 1925 года пестрели лозунгами,о том,что надо развешать всех коммуняк на фонарных столбах? О пропаганде,которая велась против СССР во время войны в Испании и позже,я вообще молчу.
обещать прийти туда с рабоче-крестьянской красной армией и научить как правильно надо жить. это обещал Троцкий и его сторонники,а Сталин даже не посылал войск на помощь испанским коммунистам и социалистам в борьбе против Франко,в отличие от тех же итальянцев,которые отправили туда только солдат около 90к человек за весь период.
во вторых не надо тратить огромные средства на содержание всяких там марионеточных французских, германских, польских, финских и т.д.компартий,с целью дестабилизировать там государственный устрой. на счёт финансирования прочих компартий не знаю,но именно Сталина обвиняют в том,что он не доконца защищал интересы Коминтерна в той же Испании. А то,что компартии в то время были так распространены -так это неудивительно,люди поувствоали,что власть можно призвать к ответу за свои права,поэтому эти компартии не на пустом месте и за деньги Сталина возникли в странах Европы,так же как и фашисткие партии.
не надо содержать миллионных кадровых армий сжирающих ежемесячно сотни миллионов банок тушенки и снашивающих миллионы портянок, и попросту вхолостую сжигающих гигантские ресурсы. на тот период точно надо было,особенно после демаршей Гитлера в Европе, тогда только слепой и умственно отсталый не понимал тогда,что Европа дышит порохом и война может начаться в любой момент.
если б сталин действительно просто хотел сохранить ссср и не преследовал никаких агрессивных целей, то он бы легко растоптал бы фашистскую германию вместе с англией и францией еще в зародыше можно узнать как!??!! Задавить экономически? Но ведь есть кча других стран и колоний,откуда Европа может черптаь ресурсы. Многомилионная армия? А её нет! Вы же сами говорите -армию на фиг) | для 75Самурай:
зачем было разрушать государство Польша, которое служило надежным буфером от внезапного нападения Германии? тоже кстати улыбнуло. Во-первых,если вы помните,были возвращены исконно украинские и белорусские земли,мы у поляков их территорию не отбирали. А во-вторых,поляки сами были очагом агрессии в центре Европы. Недаром Черчилль,которого в любви к коммунистам не упрекнёшь сказал о Полше,характеризуя её судьбу в 1935-1939 годах:"Польша вела себя как шакал,и была закономерно растерзана двумя львами",так что поделом ляхи получили,Сталин вернул,то,что и принадлежало нам. | А во-вторых,поляки сами были очагом агрессии в центре Европы.
про исконно чьи-то территори то тут уж без комментов, я думаю если польские учебники истории почитать,то там у этих территорий "найдутся" свои "коренные народы". ну а вот если была польша неким таким хулиганом европейским, то шо там черчиль мурчал нас мало колыхать должно. надо было такому хулигану постоянно на ушко шептать: братан мы с тобой,мы ж с тобой братья славяне- помнишь как мы их под Грюнвальдом приделали? не дай боже нападет на тебя Гитлер то мы ж за тебя горой, мы ж братские славянские народы, мы ж понимаем, сокрушит вас Гитлер , то потом и наш черед прийдет. мы мирная страна, нам чужого не надо, мы вот только немцев боимся просто пипец какой. мы у своих людей же без всяких фашистов землю отобрали, загнали их в сибирские концлагеря - построим на вырученные средства заводы, понаделаем танков и самолетов, пушек и пулеметов... и никакая фашистская гнилая нечисть не потревожит наш с вами советский и польский мирный труд. | для 75Самурай:
надо было такому хулигану постоянно на ушко шептать: братан мы с тобой,мы ж с тобой братья славяне- помнишь как мы их под Грюнвальдом приделали? не дай боже нападет на тебя Гитлер то мы ж за тебя горой, мы ж братские славянские народы, мы ж понимаем, сокрушит вас Гитлер , то потом и наш черед прийдет. мы мирная страна, нам чужого не надо, мы вот только немцев боимся просто пипец какой. До ноября 1938 года,поляки целовали Гитлеру руки,ноги и прочие части тела, и даже координировали свои действия с ним,при агрессии против Чехословакии,"Тешинская область" - знакомый термин? Так что шептать на ушко было бесполезно. Если знаете,был у поляков один дрыщ - Рыдз-Смиглы,своим ослинным упрямством и нескончаемыми проповедями о марше на Москву(впрочем,он и на Берлин грозился выступить,если шо не так) он окончательно дал понять,что поляки не прочь дать по сусалу этим красным. А про Польшу,"от можжа,до можжа"(то еть,от Балтийского,до Чёрного моря) вы не слыхали? А ведь была у них такая директива,что б построить ВЕЛИКОЕ польское государство. Территории те были НАШИ и точка,или,то что говорят сейчас иногда,что Львов - это польский город - это правда?!
P.S. а Черчилль сказал правильно и мудро - такая она ляшская натура - тяпнуть чего-нить под шумок,поляки до того были обрзевшие,что даже требовали у Германии передеть им Камерун и прилегающие к нму территории,за ненадобностью. А как же,мы ж поляки -великая европейская нация,н то что эти замухрышки украинцы,нам полагаются колонии -Камерун,половина Украины и тд. и т.п :) | P.S. а Черчилль сказал правильно и мудро - такая она ляшская натура - тяпнуть чего-нить под шумок,поляки до того были обрзевшие,что даже требовали у Германии передеть им Камерун и прилегающие к нму территории,за ненадобностью. А как же,мы ж поляки -великая европейская нация,н то что эти замухрышки украинцы,нам полагаются колонии -Камерун,половина Украины и тд. и т.п :)
ты кружишь вдоль да около. если ты опасаешся нападения со стороны обьекта Х ,и единственным препятствием для внезапного и вероломного нападения данного субъекта является территория субъекта У, то пох кому У этот целует руки. твоя задача как защитника отечества сделать так , чтоб "шакалу" этому было выгодно целовать в ж... тебя а не твоего потенциального противника.и для этого твои дипломаты то ли кнутом то ли пряником должны заставить государство У стать твоим западным форпостом и самым ярым защитником твоих интересов.
а если ты идешь на сговор с субъектом Х и разделяешь между собой государство У и тем самым выводишь армии Х непосредственно на свои границы, то либо ты мягко говоря недалекий руководитель страны либо ты сам куда еще более изощренный хищник . | для 75Самурай:
и для этого твои дипломаты то ли кнутом то ли пряником должны заставить государство У стать твоим западным форпостом и самым ярым защитником твоих интересов. уважаемый,а ничего,что у государства Y возникнет вопрос:"А с чего это мы должны быть форпостом для государства Z,когда мы им не так давно дали в морду,и показали,что мы их не боимся?! Мы лучше с государством Х потолкуем на тему - а не дать ли нам люлей сообща этому Z?". Никто задарма плясать под чужую дудочку не хочет - ни сейчас,ни тогда. И как СССР мог склонить поляков на свою сторону? Пряниками? А какими? Может им пол Украины надо было подложить? Не стали бы поляки даже говорить с СССР,эти "братья-словяне"
держали украинцев,евреев,русских и просто тех,кто не хотел кланяться ляхам в контрационном лагере в Берёзе-Картузской.
а если ты идешь на сговор с субъектом Х и разделяешь между собой государство У и тем самым выводишь армии Х непосредственно на свои границы, то либо ты мягко говоря недалекий руководитель страны либо ты сам куда еще более изощренный хищник . а для этого и был заключён пакт Молотова-Риббентроппа. Недалёкими оказались Даладье и Чемберлен,особенно последний с его историческим:"Я привёз вам мир!". Столько перед Гитлером прогибались,отдали Чехословакию на растерзание - а всё зря получилось,Гитлер напал на них сначал,а потом уже на большевиков. | уважаемый,а ничего,что у государства Y возникнет вопрос:"А с чего это мы должны быть форпостом для государства Z,когда мы им не так давно дали в морду,и показали,что мы их не боимся?! Мы лучше с государством Х потолкуем на тему - а не дать ли нам люлей сообща этому Z?". Никто задарма плясать под чужую дудочку не хочет - ни сейчас,ни тогда. И как СССР мог склонить поляков на свою сторону? Пряниками? А какими? Может им пол Украины надо было подложить? Не стали бы поляки даже говорить с СССР,эти "братья-словяне"
это просто значит ты не дипломат(( Ленин немцам пол украины отдал, а потом она сторицей в состав большевистского государства вернулась. | для 75Самурай:
это просто значит ты не дипломат(( Ленин немцам пол украины отдал, а потом она сторицей в состав большевистского государства вернулась. ну я понимаю,что в идеале надо было бы сделать именно так,как вы говорили в посте 4985,но политика не терпит мелочей,а одной из мелочей было - что поляки не хотели идти на диалог с СССР(а ведь в Советском Союзе опасались выбрыков Польши,после поражения под Варшавой в 1920-м),разве что Киев бы им подогнали,которым они владели какое-то время в 1920 году,тогда был бы конкретный базар) | разве что Киев бы им подогнали
тогда б поляки переместили свои войска на границу с ссср)))
ну, чтоб хоть вид подать, что они тат хозяины и то, что подарок не отдарок, как говориццо)
Вот тогда наступление греманцев былобы вещью ещо более непредсказуемой)) | | При Сталине такого не было! | для Timotei_:
ну мыж тут мечтаем как ни как)) | для Timotei_:
лучше посмотри на это)) такое при сталине было??
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1004516&page=0 | для 75Самурай:
===это просто значит ты не дипломат(( Ленин немцам пол украины отдал, а потом она сторицей в состав большевистского государства вернулась. ===
хех, как раз несколько дней назад был на конференции, так даже "беляки" говорят - не было у Ленина никаких шансов не отдать Германии того что она хотела... армия где, которая могла б противостоять немцам??? благодаря Керенскому у России армии не осталось. | разве что Киев бы им подогнали
тогда б поляки переместили свои войска на границу с ссср)))
ну, чтоб хоть вид подать, что они тат хозяины и то, что подарок не отдарок, как говориццо)
Вот тогда наступление греманцев былобы вещью ещо более непредсказуемой))
ну вот мы и пришли к логичному выводу -поляки получили то,на что заслуживали. Решил кстати,вчера перед сном,углубиться по поводу советско-польских отношений того периода. Так вот,советская дипломатия,во главе с "недалёким" Сталиным,как минимум дважды делала предложение о взаимопомщи Польше. Полякам дважды протягивали руку,а они дважды в неё плевали(не на союз с красными не позволяли идти "гордость" и надежда на своих союзничков -Англию и Францию),так кто им после этого доктор!? Далее,СССР,действовал согласно дипломатии,как писал Самурай:"Если страна А не хочет быть ни союзнкиом,ни форпостом,надо употребить все дипломатические усилия,что бы она не была, по крайне мере,занозой в заднице на границе". :) | 18 млн. от 800млн. в чужой стране трагедия, а 18 от 150 в своей со Сталиным - так и надо
Так надо было и без этого не обойтись,они своими упаднечискими настроениями тормозили путь в светлое,социалистическое будущее!Мир.Труд.Май! | упаднечискими настроениями
страх, какое упадническое)) крестьяне столько жратвы сотворили, иззща того, что сталин их на колхоз загнал
а вы про танки говорили)) а велдь реально в коллекционном хозяйстве в основном продукты питания производили... и зачем нам столько?
а для того чтоб, в упомянутых раньше танках, беженцев перевозить
А никому не нравилось что столько народу в ссср убегает))
воть нас и атаковали:D | Что то разговор в какой то бред перешёл.
Или я так отстал???
Каждый отвечает за себя сам. негоже искать во всём только чужую вину.
Так и Польша, и с Польшей - в её бедах больше всего виноваты сами поляки.
4993благодаря Керенскому у России армии не осталось.
и благодаря большевикам тоже - из-за их антивоенной пропаганды
Напомню, что большевики в целом выступали за поражение России в войне.
Они считали это необходимым для дела революции.
В общем поражение страны ради своих целей. | Напомню, что большевики в целом выступали за поражение России в войне.
Они считали это необходимым для дела революции.
В общем поражение страны ради своих целей.
ну какбэ не они одни так считали. Они просто озвучили то что все хотели слышать.
Бесславная война в , которой у России к тому же небыло никаких интересов.
Война в которую Россия была втянута из-за союзнических обязательств подкрепляемых давлением по-поводу огромных долгов.
Поэтому обещание мира - один из самых сильных лозунгов, за которыми шел народ. | для ЗлооооБный4ел:
неправильно
У каждой воюющей стороны были свои интересы в той войне.
Будь победа достигнута раньше - все бы только радовались.
Но затягивание войны всё увеличивало плату за возможную победу.
Тем более, действительно, в той войне не было общенациональной необходимости.
Вся первая мировая была просто демонстрацией силы наиболее могущественных держав мира.
Но "народ" за лозунгом мира пошёл не сразу.
Помните из-за чего распался II интернационал?
Большевики были практически единственными, кто выступал за поражение своей страны. | | 2-я мировая война по манге, анимешники поймут)) Сталин вуз Гитлер http://www.comics.aha.ru/rus/stalin/1.html |
<<|<|245|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|>|>>К списку тем
|
