Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|256|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
| Поздравляю с 5к постами :)) | Так вот,советская дипломатия,во главе с "недалёким" Сталиным,как минимум дважды делала предложение о взаимопомщи Польше. Полякам дважды протягивали руку,а они дважды в неё плевали
ага они и финнам предлагали териториями махнуться, чтоб город Ленина был более защищен, и прибалтийским республикам помогли)) советская помощь в конкретно том виде каком она подразумевалась Кремлем ознала фактическую оккупацию Польши РККА.
а Сталин вовсе не был недалеким. это очень умный дядька был, настоящий хищный коварный тигр в человеческой плоти. просто он немцев ни капли не боялся, он целеннаправленно присоединял к СССР новые территории чтоб приблизиться к германии и остальным европейским странам и когда они между собой перегрызутся, истекут кровью, просто придавить их как щенят.причем присоединяя новые территори он как бы вне войны мировой находился, тихой оккупацией ограничивался.а Гитлеру все шишки оставались. | для 75Самурай:
ну да...
а что вы пытаетесь сказать?
можете высказать главный тезис?
я не очень понимаю, что вы доказываете | | я с мосдефом спорю :)по поводу к какой войне готовился сталин- оборонительной или наступательной. | для 75Самурай:
а смысл?
С 1 стороны о планах захвата кого-либо не объявлялось.
И нет возможности доказать агрессивные намерения, пока эти намерения не будут осуществлены.
Война с Финляндией, оккупация Прибалтики и Молдавии - это прибирание к рукам чего плохо лежит.
Хотя Зимняя война была мотивирована, но не обязательна.
С другой стороны РККА была великовата для выполнения только оборонительных функций.
но всё это очень условно.
Нюансы политики, которые вы обсуждаете, также условны: это ни чего и ни как не объясняет.
на мой взгляд.
Политические интересы слишком тесно переплетены и противоречивы даже в рамках одного государства. )) | Нюансы политики, которые вы обсуждаете, также условны: это ни чего и ни как не объясняет.
на мой взгляд.
тут в этой теме про Сталина ничего исторического никогда и не выяснится- цифры,факты,результаты оно тут все условно. тут вся дисскуссия о критериях оценки событий. сквозь призму каких добродетелей человеческих оценивают те или иные события участники этой типа дисскусии :) кто-то считает что убивать людей плохо а кто-то что это не так уж плохо, не его ж убили, или там обобрали, пытали, в сибирь заслали,с голоду съели,в могилу общую закопали. | С 1 стороны о планах захвата кого-либо не объявлялось.
это по мойму только вещий олег не скрывал что он на гопстоп собирается- Иду на Вы , вроде так? | кто-то считает что убивать людей плохо а кто-то что это не так уж плохо,
разве Сталин убивал людей? Люди умирали, потому что царизмом страна была доведена до ручки, если бы не Сталин, от голода и разрухи погибло бы в десятки раз больше | для 75Самурай:
нет, не Олег.
в этой теме обсуждается сама личность и дела Сталина.
при этом второе важнее.
Какие цели он преследовал каков был результат и чего это стоило.
Моя основная мысль в том, что Сталин стремился к единоличной Власти:
Достичь и удержать её любыми способами.
Достигнув её он попытался распространить своё влияние и за пределы государства.
Когда его интересы совпадали с интересами государства и народа - то и другим было хорошо.
Но вот достижение этих целей очень дорого всем обходилось. | для 75Самурай:
при возможности присоединяюсь к вашей полемике о наступательной/оборонительной войне.. На сколько я знаю госпланы военной промышленности были рассчитаны к завершению к 42г. тогда только появились большие партии т-34, "катюш" и др. наступательной техники. уже в 38г. можно было догадаться о неизбежности войны. а Сталину присуща только атака. | разве Сталин убивал людей? Люди умирали, потому что царизмом страна была доведена до ручки, если бы не Сталин, от голода и разрухи погибло бы в десятки раз больше
возможно) но получается что сталин ваще Святой))
пр его власти(я к примеру) он убил тысячи и спас миллиард) и миллиард погиб от разрухи, а тысща от его руки)
а еслиб он ничего не делал, погибло бы неколько миллиардов)) но кровь на свои руки он типо не брал)
ай маладец)) | для 75Самурай:
нет, не Олег.
мож и не олег,а игорь или ярослав, чет перемкнуло не могу вспомнить. суть не в имени а том что никто и не объявит себя злодеем алчным соседних государств крови алчущий... Моя основная мысль в том, что Сталин стремился к единоличной Власти:
Достичь и удержать её любыми способами.
Достигнув её он попытался распространить своё влияние и за пределы государства.
Когда его интересы совпадали с интересами государства и народа - то и другим было хорошо.
Но вот достижение этих целей очень дорого всем обходилось.
вода мокрая, небо голубое а все что ты пишешь старо как мир,и по другому никак просто в принципе это и не может происходить.все эти "великие диктаторы"- македонские цари , римские императоры,монгольские ханы,арабские халифы, российские самодержцы,коммунистические вожди 20-го века сначала каленым железом выжигали внутреннюю оппозицию, получали абсолютную власть а уж потом силу прочувствовав и застращав свой народ внешними угрозами начинали дела великие- истребление соседних народов во имя "общего" или "персонально для какого-то народа" очень светлого и сладкого будущего.все нюансы темы просто Сталина- это как уже повторял, в критерииях оценки событий. | | скажу так...в тяжёлые времена нужна была тяжёлая рука....и я в принципе могу сказать что тяжесть руки Сталина вполне справилась почти со всеми первичными проблемами страны и народа в целом....вот | | но кровь на свои руки он типо не брал) это я и хотел сказать те кто умер, были уже не жильцы. Может кто-то думал, что сумеет зажать кусок сала, но все уже было предопределено. | | походу и сейччас тяжелые времена и не помешала бы народная революция для свержения медвепутов и их ж...зов | первичными проблемами
он чё, такой старый?))) | мож и не олег,а игорь или ярослав,
Святослав. Последний языческий князь Киевской Руси.
а уж потом силу прочувствовав и застращав свой народ внешними угрозами начинали дела великие- истребление соседних народов во имя "общего" или "персонально для какого-то народа" очень светлого и сладкого будущего.
особенно забавно сравнивать эту страшилку с историей США
при возможности присоединяюсь к вашей полемике о наступательной/оборонительной войне.. На сколько я знаю госпланы военной промышленности были рассчитаны к завершению к 42г. тогда только появились большие партии т-34, "катюш" и др. наступательной техники.
наступательная техника более универсальна. ее можно использовать и в наступлении и в обороне. | наступательная техника более универсальна. ее можно использовать и в наступлении и в обороне.
а "Форель" техника наступательная?) | для 75Самурай:
вода мокрая, небо голубое а все что ты пишешь старо как мир,и по другому никак просто в принципе это и не может происходить.все эти "великие диктаторы"- македонские цари , римские императоры,монгольские ханы,арабские халифы, российские самодержцы,коммунистические вожди 20-го века сначала каленым железом выжигали внутреннюю оппозицию, получали абсолютную власть а уж потом силу прочувствовав и застращав свой народ внешними угрозами начинали дела великие- истребление соседних народов во имя "общего" или "персонально для какого-то народа" очень светлого и сладкого будущего.все нюансы темы просто Сталина- это как уже повторял, в критерииях оценки событий.
ну так а я о чём?
Но есть товарищи, уверенные в том, что их насиловали ради их же блага.
"Было плохо, но зато было хорошо!"
ну там якобы не было коррупции, воров и, главное, Сталин себе как бы ни чего, ничего-ничего не взял. ))
(то, что он забрал огромную страну - ни кто не вспоминает)))
в общем тема местами скучная. )
для Tarasich:
разве Сталин убивал людей? Люди умирали, потому что царизмом страна была доведена до ручки, если бы не Сталин, от голода и разрухи погибло бы в десятки раз больше
царизм?
Вообще то разруха случилась из-за анархии революций и Гражданской войны.
А Сталин вообще долго не играл главную роль - в чём тут его заслуга???
Ну и Сталин уничтожил много людей.
Про Сталинские списки слышали? - 82000 людей арестованы по его личному приказу и осуждены без суда - только под его подписью. Почти все они погибли.
Это не считая ещё миллионов репрессированных, раскулаченных, погибших.
В общем по-новому кругу: всё равно найдутся товарисчи плачущие по любимому идолу... ( | Вообще то разруха случилась из-за анархии революций и Гражданской войны.
из-за чего случаются гражданские войны и революции? |
<<|<|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|256|>|>>К списку тем
|
