Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|251|252|253|254|255|256|257|258|259|260|261|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Фелосте:
она стремилась всё свести к уже готовому тезису - какой м.б. анализ, если результат уже зАдан?
в этом и заключается анализ событий. подвести к какой то одной идее
Само то поняла что написала? Вообще то анализ - это когда из общности пытаются выделить частности (элементы) и уже на их основе сделать вывод. А ты говоришь что анализ - это когда путем частичной выборки подгоняются факты для заранее сформулированного вывода.
P.S. игроку ЯРИЛКА не помешал бы бан за флуд | для MAMM0NT:
Само то поняла что написала?
да вроде понимаю что пишу.
Вообще то анализ - это когда из общности пытаются выделить частности (элементы) и уже на их основе сделать вывод.
в приложении к ТС. она из общности - начале ВОВ выделяет частности и на основе их делает вывод.
Она не подгоняет факты под вывод, ведь ее идея родилась не в этой теме.
как я понимаю в теме она просто раскрывает фактами идею с простейшим показом путей ранее проведенного анализа.
Ее противники этого не делают.
надеюсь доступно | для Фелосте:
Она не подгоняет факты под вывод, ведь ее идея родилась не в этой теме.
как я понимаю в теме она просто раскрывает фактами идею с простейшим показом путей ранее проведенного анализа.
Ее противники этого не делают.
надеюсь доступно
Видно ты недавно в этой теме )
Сначала внимательно почитай (ну хотя бы выборочно) что тут успели понаписать. Мадам Эмплада уверена правильности своей версии на 100% - ее идея родилась не в этой теме. Поэтому какая может быть дискуссия, когда она вросла с корнями в свою идею и держится за нее так, что не хочет замечать ничего вокруг, при этом понося оппонентов незнайками и то и дело намекая на их недалекий (по ее мнению) разум (видно делается это когда особо сильно докучают и разбивают ее "неоспоримую" логику с "железными фактами").
Если так вообще с высока взглянуть на весь этот топик - то тут получается что то типо монолога ТСа, а всех кто хочет дискуссии - она пытается накормить непомерными дозами "железных и неоспоримых фактов", и продолжает дальше доказывать свою правоту. Когда же оппоненты упираются и продолжают спорить, то включается проверенное оружие - переход на личности.
Она обещала (хоть и не клялась) прикрыть тему к 1 сентября, "дописав тезисы" как она говорила. Но как то странно что за как минимум 1000 своих постов в этой теме она еще не успела их все изложить (это при том что ее посты почти всегда крайне раздуты, с передозом "фактов"). Значит тут дело в другом - а именно в том что г-жа Эмплада стремится не просто "тезисы изложить", но еще и навязать свое мнение другим. А пока такое не выходит - вот и продолжается "исторический срач". | для MAMM0NT:
я в этой теме отписывалась еще пару месяцев назад и более менее в курсе написанного
ТС по моему со всеми давно не дискутирует
ее доводы и факты я вижу
доводов противников почти не наблюдаю
Если так вообще с высока взглянуть на весь этот топик - то тут получается что то типо монолога ТСа, а всех кто хочет дискуссии - она пытается накормить непомерными дозами "железных и неоспоримых фактов
а без собственной точки зрения обоих собеседников с подтверждением их фактами дискуссии и не может быть
точка зрения и факты только у ТС вот и нет дискуссии а есть монолог
я вижу эту тему именно так
а навязывание своего мнения это и есть цель любого спора | для Штурмгешутц70:
а это попустительство с нашей стороны :)!!!
а что мы можем?
мыж слабым со слабым полом! ))
для Мафр:
ну тут можно сказать еще проще:
"спорить с женщиной это все равно что стричь поросенка -
толку мало а визгу много" (с)
как то так)))
как ни говори, а всё равно:
поросёнок хоть скотина - его стукнуть можно
а женщину как ни назови, а бить низзя!.. )
для Мафр:
особенно мне доставила битва 26 июля)
106 страница, еле нашёл
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243&page=105
а что там такого было?
для Фелосте:
аргументированных ответов на ее аргументы я как то не наблюдала
например?
по мере желания и возможности я оставлял комменты.
просто её аргументы были однообразны - Вы хотите таких же контраргументов?
это не всегда обязательно
Но могу для Вас повторить на самые важные и интерессные аргументы Эмплады.
вроде другие не пытались опереться вообще ни на какие доказательства
смотря о чём идёт разговор:
если речь идёт о том, что бы опровергнуть тезис Эмп. - это не нужно пока он не доказан, а он так и не был доказан.
Понимаете в чём дело: вся тема свелась к навязыванию ТС своего тезиса.
получилось, что ни кому что то своё вставить не удавалось - отсюда и Ваше впечатление.
вообще то наблюдается отбор фактов под свою идею
наблюдаентся, но примерно 90% из них несостоятельны.
А хотелось бы подборка годных и убедительных.
каждый пост с фактами сопровождается анализом и выводами
были, но однобокие и не убедительные
по этим же фактам и аргуметам можно сделать противоположные выводы - понимаете?
в этом и заключается анализ событий. подвести к какой то одной идее
нет - это называется подтасовка фактов.
не должны факты зависеть от тезиса
а тезис должен вытекать из фактов.
Согласны? | для Фелосте:
ТС по моему со всеми давно не дискутирует
здесь Вы правы: не дискутирует, а навязывает свою т.з.
ее доводы и факты я вижу
доводов противников почти не наблюдаю
задайте вопросы - это основа любой дискуссии - задавать вопросы по теме к говорящему.
Хочу заметить, что первой её претензией ко мне было то, что я задаю вопросы. ))
а без собственной точки зрения обоих собеседников с подтверждением их фактами дискуссии и не может быть
точка зрения и факты только у ТС вот и нет дискуссии а есть монолог
я вижу эту тему именно так
а навязывание своего мнения это и есть цель любого спора
Вы несколько ошибаетесь:
дискуссии нет без адекватной реакции говорящего на критику своих аргументов и тезисов.
Мадам и не реагировала потому, что в этом случае от её теории останутся рожки да ножки. | для МаркизПомидор:
не та битва, а битва 26 июля по АИ )))) битва авианосцев.
а не в этой теме))))
тут не битва, тут стрижка поросенка) | для МаркизПомидор:
Вы сами своими словами подтвердили что дискуссии не было но не вине ТС
дискуссия по определению предполагает две точки зрения и аргументы в их поддержку
Вы свою позицию определили давно:
что бы опровергнуть тезис Эмп. - это не нужно пока он не доказан, а он так и не был доказан
после этого дискуссия с Вами невозможна - Вы ведь ее отмели на корню
после этого обсуждать методы и форму написания ТС постов и ведения ею темы бессмысленно
кстати на мой вопрос весьма давнишний Вы тоже не ответили в стиле Вашего подхода к дискуссии | для Фелосте:
что дискуссии не было но не вине ТС
а шел ли результат к той самой дискуссии,на просто перепостили книгу адепта Резуна и все,
надо было взять перепостить книгу с контраргументами какого нибудь адепта анти-Резуна? Моветон,скушно и неинтересно. | на просто перепостили книгу
нам просто перепостили* | | + | а шел ли результат к той самой дискуссии,на просто перепостили книгу адепта Резуна и все,
надо было взять перепостить книгу с контраргументами какого нибудь адепта анти-Резуна? Моветон,скушно и неинтересно.
и все попытки привести труды других историков отметались по принципу
"это официальные историки,их мозг затуманен они несут чушь и не могут обьективно освещать историю того периоду а вот просветленный взор бывшего инженера неожиданно открыл истину"
как то так. | | Фелосте и автор, автор и фелосте, почему женщины без исторического образования так уверток пытаются доказать мужикам что то про войну) | | + | мы все знаем этого парня и его инфу.
устал от игры? Не сливай все в рулетку, не ходи в ПСЖ. тырцай коды и скупай абразивы !!!
я добавлю. нажми плюс или напиши херню в эту тему. тем самым ты не дашь умереть этой теме | для Мафр:
на всякий случай оставлю во избежание - пусть будут авианосцы - я не в теме ))
для Фелосте:
давайте применим логику, самую обычную:
Вы сами своими словами подтвердили что дискуссии не было но не вине ТС
дискуссия по определению предполагает две точки зрения и аргументы в их поддержку
правильно:
дискуссия предполагает 2 т.з.
например:
Вы говорите, что А+Б=Б
а я говорю, что А+Б=А
это 1 вариант
а может быть, что Вы говорите А+Б=Б
а я говорю, что нет - Б всяко не получится - будет, что то другое.
это 2 вариант
Понимаете?
Так вот сначала дискуссия пыталась идти по 1 варианту, но ТС всё перевела под вариант 2, навязывая только свою т.з.
правильно?
И это было бы не беда, если бы она приводила аргументы и отвечала на критику.
потому что есть вторая т.з., что решение, которое предлагает ТС, не верно.
А другие т.з. можно обсудить после.
Но Эмп. не хотела замечать критики и отвечать на вопросы - она просто вбивала, навязывала свою информацию и т.з.
Если следовать логике, то по чей вине тогда тут не состоялась дискуссия?
Далее:
Вы свою позицию определили давно:
да, но из этого ни чего не следует - это м.б. моя позиция, но она изменится под давлением фактов и аргументов.
после этого дискуссия с Вами невозможна - Вы ведь ее отмели на корню
не верно: отмёл, но я слушаю, я читаю, пишу ответы и свои соображения, только ТС боится мне отвечать.
после этого обсуждать методы и форму написания ТС постов и ведения ею темы бессмысленно
Отчего же? Других можно обсуждать, а ТС нет?
кстати на мой вопрос весьма давнишний Вы тоже не ответили в стиле Вашего подхода к дискуссии
я прошу прощения - не помню
но Вы можете мне его всегда напомнить, если считаете его важным - я ни куда не убегаю. | Вы говорите, что А+Б=Б
а я говорю, что А+Б=А
А и Б сидели на трубе- это говорю я.
напиши херню в эту тему
продолжим | для МаркизПомидор:
Вы начните с определения термина дискуссии
после чего можно о чем то рассуждать
у вас должна быть точка зрения и аргументы в ее защиту
а только критика противника - это не дискуссия
уж тем более отказ от совместного разбора фактов и документов
как я заметила Ваш отказ послужил прекращению ТС разговора с Вами | нормальные игроки из этой темы ушли и ушли очень давно.
остались друзья Эмплады, которые пишут херню, что бы поднять тему.
и остались уроды , которые которые пишут бессмысленные посты в
бессмысленной теме. (по аналогии тоже это называется херней)
хотя в начале дебатов, тема была интересна.
но как только стала искуственно апаться, то стала
+ | для ЯРИЛКА:
согласна с Вами
тема исчерпана
собственно об этом ТС написала еще месяц назад |
<<|<|251|252|253|254|255|256|257|258|259|260|261|>|>>К списку тем
|
