Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>
| Автор | Дальнейшее будущее России |
|---|
для Паблонеруда:
Итог бухгалтер выполняя приказ начальника по уходу от налогов больше виноват чем начальник,если этот начальник первый стукнул.
Я работал в западных компаниях, в частности в одной крупной (и законопослушной) итальянской. Она настолько прозрачна и проверяется настолько скурпулезно органами нескольких государств, что такое в ппринципе не возможно - да и не нужно - только дурак станет так рисковать. Они (о, чудо!) умеют легально и честно неплохо зарабатывать! Вашей фразе бы очень удивились.
Если ты дурной бухгалтер и повёлся на такую фигню от директора - туда тебе и дорога, в тюрьму в смысле. | https://www.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=156734
майбутнє Московії | https://www.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=156734
майбутнє Московії
в бан за разжигание. | | майбутнє ОлегТягнибок | Угу, то есть врагам/конкурентам не понраву что Путин оставляет себе больше положеного (хотя если бы себе то и бог с ним, ведь тратить и вкладывать своё бабло он будет у них, видать и стране что то перепедает и это не устраевает их) и поддавливая через разные силы они призывают его сильнее делиться с ними. Ну и на кого собственно менять Путина? На тех кто будет активнее делиться с западом?
Стране ничего не перепадает. То что тратить деньги они будут за рубежом, да. Но ОНИ будут тратить. Элита запада же хочет установить прямой канал между собой и финансами. Без посредников воров, с которыми ещё надо договариваться и которые пытаются качать права(личные). Элита хочет поставить у нас "управляющего", подчиняющегося на прямую.
Скорее всего когда Пут потеряет власть, запад с ним расправится и попытается прибрать его состояние к рукам. Не знаю какие там механизмы защиты у Пута. Но поскольку деньги эти нелегальные, да, на млрды долларов в налоговую он же декларацию не подает). Запад таки до них доберется такими же путями, как приобрел их Путин).
А на счет типа поменять Путина на тех кто буит активнее делиться с западом. Так команда Путина больше ворует, чем запад. Сама коррупционная система + олигархи. Нам это надо порешать. Вот куда деньги уходят. слиб запад платил напрямую народу, мы бы счас жили как в ОАЭ, каком-нить.
Парламентскими методами? В соответствии с законами которые формирует действующая власть за ради себя же? Или ты таки за рабоче-крестьянскую революцию?
Революция - это идеал. Но есть корректировки событий, обусловленные различными факторами. Я за максимальный эффект на всех стадиях, от митингов, до переворотов и революции, смотря что произойдет.
Почему он не может ее устраивать? Там в разы крупнее суммы крутятся. Не говоря уже о том что все это бабло по факту у них, ибо счета всегда можно заморозить и денежку отнять.
Согласен на счет счетов, тем не менее они всегда будут пытаться выстроить максимально благоприятную систему для них. Путин - промежуточный вариант, вроде бы и всё ок, а всё равно свой "управленец" то лучше. У Путина то есть кое-какие козыри - армия, ядер оружие, бабло, + хитрость.
Однако есть большая вероятность, что при демонтаже власти появятся новые лидеры. И опровержений у вас нет, т.к. такой ситуации ещё не было.
Да ладно? Развал СССР вроде недавно был.
Там только элиты были задействованы. Народ ставили перед фактом.
А я говорю про революцию\переворот при непосредственном участии народа - именно народ будет движущей силой и контролировать этот процесс. И надеюсь действовать будет с позиции силы. Далее назначать руководителей.
третья сила и не должна участвовать в сложившейся системе.
она должна пользоваться всем арсеналом приемов =). но согласен, что основой должны быть несистемные приемы). | для Maalvi:
с телефона, потому кратко.
про либералов. Теория и реальность за окном разные вещи. Культивируя парадигму человек человеку конкурент волк и элемент пищевой цепочки трудно ждать иного.
про свободный рынок аналогично. Кругом дотации своим санкции чужим и четкое распределение сфер деятельности в вто. | для Игнациус:
По обоим пунктам (тоже кратко) - Теория и реальность за окном разные вещи., эти вещи, что у нас назвали красивыми словами, а реализовали через задницу и совсем не то, не умаляет самих понятий, наоборот, лишь говорит о недалёкости людей, ведущихся на этот фарс и наглости реализаторов. | 527+
У нас много красивых многозначительных слов, таких как "демократия", "конституция", дофига их, которые звучат красиво, а по факту - фарс, не более. Ничего такого у нас нет, и судить о сабжах по той хрени, что есть у нас - не очень мудрый ход. | to Maalvi
Будем выбирать из всех зол меньшую? | для Игнациус:
Теория и реальность за окном разные вещи. Культивируя парадигму человек человеку конкурент волк и элемент пищевой цепочки трудно ждать иного.
Вот золотые слова про теорию и реальность. Была б ваша теория коммунистическая сильна, не рухнуло бы все вмиг.После 70 лет вылепливания нового человека, "облико морале", таких быстрых перемен в сознании не произошло бы. А так получается - рухнул СССР и все вмиг стали волками. Где ж была классовая сознательность советского человека, а? Где баррикады, протесты? Не было ничего этого, молча и равнодушно приняли очередное решение Политбюро, как и все предыдущие. | для Maalvi:
Ущербность в том, что покрышки и кредиты планируются _под_ рынок, совковый метод это исключает, т.к. пытается самолично этот рынок сформировать, причём не объективно, а по результатам исследований средней температуры по больнице и желанию левой пятки.
Именно!!! В том то и дело!
Советское планирование стало обречено тогда, когда в 50-х отказались от организации обратной связи производства и потребителя. Когда планы продолжили строить исходя из принципов ускоренной индустриализации и военного времени, не учитывая реальные отребности граждан, уставших от поддерживаемой, но изнуряющей гонки.
Мне кажется, тут либералами называют всякого, кто против действующей власти...
Это не так. Либералами (или лучше либероидами) мы называем каждого, кто за ширмой либеральных ценностей продвигает интересы небольшой прослойки общества, вплоть до её бесприкословного доминирования.
Характерные черты: ненависть к народному большинству, ненависть к мешающей воровать/работать действующей власти, скрытый и явный восторг 90-ми, "фапание" на запад, как на стратегического и тактического союзника.
для krolm12:
а как разобраться кто "русский", если в паспортах и в конституции нет национальности?
"Бить будут не по паспорту. Бить будут по морде" (с)
когда двери тюрем будут открыты и миллионы уголовников вырвутся на волю...
А вы знаете, сколько уголовников получило амнистию с приходом Ельцина? Это сказка, что освобождали только политических.
к примеру, воровал мэр - его убьют, в новостях про это скажут "разгул преступности", а на деле это будет - зачистка общества от мразимилиция поддерживает один порядок, общество - совсем другой, тем не менее никакого "хаоса" быть не может
Ну да, попадёт под раздачу пара сотен тысяч вполне честных граждан, может быть даже наши знакомые, друзья или родственники. Но ведь "лес рубят - щепки летят", ведь так? Сопутствующий ущерб не так страшен?
Это как элемент навязывания спроса, аналогичный советскому "разнообразию". Тоже правда.
для Игнациус:
В сети и не только достаточно материалов о формировании рынков. Спрос умело подогревается и насаждается. Рекламой, идеологией и т.д. и т.п. Действительно необходимое подменяется имеджевыми и модными трендами. Обыватель покупает не то что ему действительно необходимо, а то что нужно продать корпорациям. | для ЛицоСоШрамом:
Вы зациклились на конкретных именах. Зачем?
Да потому что НЕ БЫВАЕТ так что народ САМ берёт власть и САМ собой правит. Это называется ХАОС! Нет либера - нет волеизъявления народа. Поймите вы это уже наконец!
А сейчас действует две силы: Путин - за ним идёт большинство, и лидеры Болотной - за ними идёт меньшинство. ОНИ используют энергию народа, а не народ их. Пока не будет какой-то новой объединяющей силы, вы либо оставите страну Путину, либо сдадите болотинцам. ВСЁ! Не возможно иначе без консолидации вокруг третьей силы, на которую вы ссылаетесь, как на абстрактную. А нет её! Создавать надо! Долго и упорно создавать! Тольк отак вы сможете переключить народную энергию на отличное от первых двух русел.
Их и не будет пока сидит Пут и его команда, вся полит система, СМИ выстроены чтоб их отсеять.
Противодействуй! Распространяй идеи в инете, организуй общественные движения, занимайся политическим образованием и самообразованием, в общем, воссоздавай всё хорошее, что пытается разрушить власть!
Однако есть большая вероятность, что при демонтаже власти появятся новые лидеры.
Появится две сотни лидеров, поддерживаемые малыми группами населения. Они разорвут страну в клочья, о том и речь. Лидер нужен консолидирующий БОЛЬШИНСТВО, каких в настоящий момент нет. И это весьма прескорбно.
опять, не надо всё сводить к либералам. как будто есть только черное и белое.
Вы так и не назвали достаточно сильную группу населения, вносящую колорит в либерало-властное противостояние. Хотите я назову? Но когда назову зарождающуюся третью силу, вы меня поддержите? Или скажете, что это не воля народа, и надо продолжать свергать власть, в ожидании что родить что-нибудь другое, только не ЭТО?
Так что пока будем исходить из насущных проблем. Есть враг Путин со своими прихвостнями с ними и надо бороться.
Это выглядит примерно так: Сидим на ветке, эту ветку ест термит. Надо выдолбить термита топором, а то упадём. А что будет дальше, пусть Ленин думает - нам это не дано.
Это я о чём? Я о том, что Путина надо выдолбить, но сделать это так, чтобы ветка продолжила нас держать. А это значит, что надо не топором выдалбливать, а инсектицидом обработать, например. Вы же говорите только, что термит нас обрушит, а топор ничего плохого не сделает, потому что новые древесные волокна быстрее вырастут.
Не бывает так!
не будет никаких 3-их(истинно народных) сил в сложившейся системе.
Вы противоречите сами себе. То говорите, что народ самоорганизуется, что появятся лидеры, которые сместят либероидов. То говорите, что никаких третьих сил нет и не будет.
Подумайте основательно над своей позицией. Можем даже в личку переместиться, чтобы не торопясь с самого начала прийти к консенсусу. С доказательной базой и со всеми прочими атрибутами.
для Maalvi:
Если есть хотя-бы остатки мозгов, то можно допетрить что вот этот чудопылесос-будильник-стиральнаямашинка-в-одном за 50 килобаксов тебе всё-же ни к чему. И рекламу пускают как производители прокладок, так и их конкуренты.
Тут дело в том, что вопрос ставят не о том, нужно ли тебе это чудо-юдо за 50 килотонн баксов, а о том, какого цвета оно тебе нужно.
Например, я хочу телефон высокого качества, с мощной антенной, долговечным аккумулятором и широкополосным wi-fi. Попробуй найди во всём многообразии товаров такой телефон, чтобы не переплачивать за супер-пупер фотокамеру, плеер, сверхбыстрый сенсорный монитор, и брэндовый дизайн со стразиками.
Весь товар одинаков, и выбор наш заключается только в выборе обёртки. | для krolm12:
для Игнациус:
Новая клановость - это шаг в неосредневековье. Не зря же в Европе отказались от племенного строя ещё в первом тысячелетии окончательно, а от народностей с построением нации уже в XVI-XVII веках.
Дробление может привести только к междоусобицам. Явный пример - Ливия. Сильная объединяющая Джаммахерия раздолбана, и племена принялись за убиение друг друга. Ведутся речи о разделении страны на суверенные территории.
Кому это выгодно?
А Чечня завершила войну именно тогда, когда один из кланов заручился поддержкой Кремля и вырезал всех соперников. До сих пор по горам конкурентов отстреливают.
для Maalvi:
А не будет ему за это только потому что он вор
и вокруг все воры и каждый знает что за это ничего не будет. Сегодня он украл, завтра я. Все нормально.
Ещё один момент. Мы называем их либералами в том числе и потому, что они сами себя величают либералами))
Нашим либералам далеко до либералов, уровня Гюго или деятелей Буржуазной революции. Нашим либералам чуждо понимание ратования за общенациональные ценности. | Вчера к нам в институт приезжал с деловым предложением руководитель Правительственной Химической Лаборатории Великобритании (главный британский правительственный химик, директор LGC). По ходу беседы, осознал я для себя очень важный и очень принципиальный момент, объясняющий, почему мы никогда не будем жить так же, как они.
Дело в том, что LGC - частная компания, на которую были делигированы определённые государственные полномочия от правительства. Вопрос о том, не боится ли правительство, что в погоне за прибылью частная компания будет попирать возможенную на неё ответственность не то что остался без ответа, он был вообще не понят! Как так?
И тут стало ясно, в чём принципиальное отличие наших систем:
У них частный бизнес строится для того, чтобы более эффективно продвигать национальные интересы государства. У нас же государство поддерживается только для того, чтобы более эффективно продвигать интересы частного бизнеса.
Тут же стало понятно, почему так произошло. Когда у нас усердно сносили Советы, когда возник справедливый вопрос о нац.идее, правительство Ельцина отказалось поднимать этот вопрос. "Деньги будут национальной идеей" было сказано с трибун. А деньги сами по себе субстанция крайне деструктивная.
Таким образом становится очевидно, что без формирования каких-либо национальных идей, предельных метафизических смыслов, способных объединить граждан нашей страны, становится не возможным ни капиталистический, ни социалистический, ни какой-либо другой путь развития. Вообще никакой. Поэтому и ждёт нас только ещё более глубокая задница. | для Valenteen:
Не хотелось бы напоминать когда целый городок в Швейцарии осудили за не уплату налогов,и это только потому шо инспектор налоговой службы просто захотел заработать.Вы опять же отказываетесь видеть очевидное.Прозрачность компаний это не потому шо их некому мутить,а потому шо каждый стучит на каждого,как только удаляется стук,наружу вылазит оскал человеческой жажды халявы.
Следствие и причина. | Да потому что НЕ БЫВАЕТ так что народ САМ берёт власть и САМ собой правит. Это называется ХАОС! Нет либера - нет волеизъявления народа. Поймите вы это уже наконец!
Любого Васю Пупкина можно поставить). Думаешь не найдется претендентов на трон? Мы просто ещё не знаем кто станет Лидером. Те имена что звучат, совсем не факт что они будут. И не факт что либералы).
Появится две сотни лидеров, поддерживаемые малыми группами населения. Они разорвут страну в клочья, о том и речь. Лидер нужен консолидирующий БОЛЬШИНСТВО, каких в настоящий момент нет. И это весьма прескорбно.
Вот, мы начали понимать друг друга!) Передерутся и выявится настоящий Лидер =) Ну это 1 из способов, как будет на самом деле, предсказать сложно)
"Лидер нужен консолидирующий БОЛЬШИНСТВО" - оно примет любого, главное чтоб он работал эффективно.
И вообще лучше не говорить о Большинстве, оно уже выбрало двух недопрезидентов - Ельцына и Путина, такое большинство, вообще не имеет морального права определять будущее России. На данный момент - это зомби. Но ничё когда режим падет, эти люди первые будут критиковать Путина и говорить как при нём жилось плохо.
Вы противоречите сами себе. То говорите, что народ самоорганизуется, что появятся лидеры, которые сместят либероидов. То говорите, что никаких третьих сил нет и не будет.
ну эээ, это ваша невнимательность.
Народ самоорганизующийся только в случае падения режима. Пока режим занимает властное положение, любые попытки к самоорганизации ни к чему не приведут.
Хотя на будущее можно организовываться! Т.е. чтобы участвовать в полит борьбе в "известных событиях". | для ЛицоСоШрамом:
Передерутся и выявится настоящий Лидер
Почитайте новости о событиях в Ливии. Режим диктатора свергли, сейчас улицы залиты кровью свергающих. Красота!
Если вы предлагаете такой же сценарий для России (хотя бы как возможный но удовлетворительный), то вы враг №1.
И вообще лучше не говорить о Большинстве, оно уже выбрало двух недопрезидентов - Ельцына и Путина, такое большинство, вообще не имеет морального права определять будущее России.
Старая песня, которую я не приемлю впринципе. Если вы придерживаетесь даже либеральных ценностей, вы должны с уважением относиться к выбору даже самого тупого в мире овоща.
На данный момент - это зомби.
Как вы выбрались из зомбированного состояния? Выбрались же? Почему не хотите так же вытащить остальных? Или они впринципе не могут быть вытащины всилу своей убогости?
Народ самоорганизующийся только в случае падения режима.
Да, безусловно. Народ самоорганизуется в ОПГ и вооружённые банды. Потом передерётся и самый сильный станет даже не неоПутиным, а неоКадыровым. И лучше чем сейчас не будет - это 100%. Бандитизм никогда не приводит к справедливости.
Хотя на будущее можно организовываться! Т.е. чтобы участвовать в полит борьбе в "известных событиях".
А без организации заранее вы впринципе не сможете участвовать в полит.борьбе))) | Почитайте новости о событиях в Ливии. Режим диктатора свергли, сейчас улицы залиты кровью свергающих. Красота!
Если вы предлагаете такой же сценарий для России (хотя бы как возможный но удовлетворительный), то вы враг №1.
Ну сравнивать Россию с Ливией вообще не уместно.
А во вторых, не забывайте о миллионе русских, которых мы теряем каждый год!
Почему не хотите так же вытащить остальных? Или они впринципе не могут быть вытащины всилу своей убогости?
тут ответ хде-то посередине, с одной стороны нужно много времени чтоб они выбрались из этого состояния эволюционным путем, которого у нас нет. с другой стороны да - есть типы людей и слои населения в принципе подверженные зомбированию =)
Да, безусловно. Народ самоорганизуется в ОПГ и вооружённые банды. Потом передерётся и самый сильный станет даже не неоПутиным, а неоКадыровым. И лучше чем сейчас не будет - это 100%. Бандитизм никогда не приводит к справедливости.
у нас щас вся страна ОПГ)) Вы слишком ужасную картину рисуете). такого не будет.
А без организации заранее вы впринципе не сможете участвовать в полит.борьбе)))
Есть такое понятие как стихийность. | для ЛицоСоШрамом:
Такое понятие как стихийность служит в основном как раз таким людям как главари для получения власти,ибо толпа снеся все подсознательно ищет организатора строительства,и за неимением лучшего начинается грызня за главенство шо приводит наверх замого грызуна,без чести и совести способного на любое преступление и совершившего его ради власти.
Короче очень стремное состояние. | Такое понятие как стихийность служит в основном как раз таким людям как главари для получения власти,ибо толпа снеся все подсознательно ищет организатора строительства,и за неимением лучшего начинается грызня за главенство шо приводит наверх замого грызуна,без чести и совести способного на любое преступление и совершившего его ради власти.
Короче очень стремное состояние.
вот на таких картинах и базируется Путинская власть. Но эти картины скорее миф, нежели реальность.
Есть четкие законы логики - Путин не справляется, его надо отстранить. Конституционным путем не реально. Тогда в ход идут другие пути.
Нарисовать можно всё что угодно) Я вам счас такую картину развала страны нарисую, вы в шоке будете. По типу той что в первом посте. |
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>К списку тем
|
