Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|258|259|260|261|262|263|264|265|266|267|268|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
Ух ты! Это же надо какие новые факты в истории появились. Я почему то всегда думал, что это Англия и Франция войну Германии объявили. А это оказывается Гитлер на них напал. Пиши ещё, может что то новое узнаю.
ты просто утрируешь. цель сталина была стравить три самых своих главных противника- и он этого достиг.
заодно усилить буфер.
какой буфер?!! гы:) лично я разделение польши рассматриваю совершенно в другом контексте. но ты ж сторонник того что ИВС к обороне готовился потому типа контраргумент :
1)получив типа "буфер" сталин соединил свои границы с границами своего самого якобы опасного вероятного противника, вследствии чего сам себя подставил под "внезапный удар"(и чуть не про...л он все в 41-ом, немцы все шансы имели победить, или не так?:), чего б не было если он хотя бы попросту подкупил правительства прибалтийских стран и польши и те более лояльно относились к стране советов и сохраняли нейтралитет. просто отвалил бы те деньги что на компартии тратились официальным лицам соседних государств. и все нормально было бы.
2)населенние "буферных" территорий после "присоедения" возненавидело ссср после того как там стали советские порядки устанавливать, отбирать имущество , расстрелливать,ссылать в лагеря и т.д. и как только на эти буферные территории пришли германские "освободители" ,то в легионы СС в западной украине и прибалтике стояла очередь мужчин желающих отомстить коммунистам за своих родственников.лично я их понимаю и для меня эти люди, чьи семьи пострадали от нквдшных ублюдков, Герои, и очень уважаю их. и когда РККА снова вернулась то повсюду она встретила партизанское сопротивление, что естественно ослабляло тылы наступающей советской армии.
ну так и где тут укрепление обороны? | для 75Самурай:
чего б не было если он хотя бы попросту подкупил правительства прибалтийских стран и польши и те более лояльно относились к стране советов и сохраняли нейтралитет. просто отвалил бы те деньги что на компартии тратились официальным лицам соседних государств. и все нормально было бы. мдя.. А чего ж тогда Южная Корея не подкупит верхущку Северной и положит конец этим "демонам"? Или чего Англия не профинансировала какие-нибудь акции против Сталина? Извините,отдел фантастики у нас этажём выше © :) | | а откуда ты знаешь что не подкуплена верхушка?:) только не кореей а китаем? | Откуда взялось заблуждение, что все решают конкретные личности, а не сложившиеся обстоятельства?
Сталинская система - зло. Ибо основана на страхе. | для 75Самурай:
а откуда ты знаешь что не подкуплена верхушка?:) только не кореей а китаем? ну я в этом не уверен лично,так же,как и не уверен,что поляков,которые испокон веков точили зубы на Украину,а с 17 века и на Россию могли бы быть куплены. Таких лидеров моментально бы скинули. Или вы забыли кто был у власти в Польше в тот момент? Рыдз-Смиглы и Пилсудского вам что-то говорят? Вроде взрослый человек,а верите в такие сказки,как будто это делается одним движением волшебной палочки - раз! и подкупили поляков. два! подкупиили прибалтов. три! подкупили немцев - и заломали всю Европу. | | Так же оно проще получается - думать, что все вокруг только и думают, как бы России похуже сделать. | для FillipenRebornd:
Так же оно проще получается - думать, что все вокруг только и думают, как бы России похуже сделать. Украинцам тоже от той же Польши доставалось,даже в 20 веке. Хотели сделать хуже не только России - единственное на тот момент социалистическое государство вызывало зуд в одном месте у всех европейских "китов". | Да. Просто спали и видели, как бы злостных коммунистов извести. Сидят на толчке и думают - а кого бы купить? Жрут бутерброд с икрой, буржуи проклятые, и все козни строят против пролетарского народа.
Поймите уже, наконец, что когда начинают активно искать внешнего врага в стране, это значит, что в ней что-то не в порядке. Относится и к "потриотам" - ой-ой-ой все хотят расею-матушку обидеть, и к антисоветскому пафосу отдельных руководителей - как правило, за патриотической риторикой скрывается наглая ложь и лицемерие. | О чём разговор?
По-моему всё то же самое - можно просто полистать тему назад - всё повторяется.
для Mos_Def:
Хотели сделать хуже не только России - единственное на тот момент социалистическое государство вызывало зуд в одном месте у всех европейских "китов".
Интересно: чем вызван этот зуд?
Ну это такая избитая фраза, что мол все ненавидели и т.д. - так чем? почему?
Может всем было до лампочки? | для МаркизПомидор:
Интересно: чем вызван этот зуд?
Ну это такая избитая фраза, что мол все ненавидели и т.д. - так чем? почему?
Может всем было до лампочки? ненавидели хотя бы за то - что это была страна с иным политическим курсом. Поляки после победы в 1920 году осмелели и даже лелеяли "поход на Москву" мысленно(правда и про поход на Берлин у них была мысля). Гитлер вообще говорил:" Моя цель -уничтожить большевиков,и если Англия с Францией этого не понимают - я сначал разделаюсь с ними,а потом с большевиками". До лампочки тогда было толко папуасам из Новой Гвинеи разве что) Дважды натыкался на информацию,что до 1936 года,Англия с Францией планировали высадку десантов на севере и Кавказе(для получения доступа к нефтяным промыслам),но Франция решила,что она "не готова",а потом начались карусели с договорами и перекраиваниями европейской карты. | Читайте внимательнее. Принимать декларации политиков за чистую монету - верх... наивности. Правителей, как правило, беспокоит сохранность собственной должности, поэтому надо либо решать проблемы, либо уводить внимание народа в другое русло.
Гитлер пришел к власти на чувстве мести, например, пообещав немцам возрождение. Всем умным людям было ясно, что он изначально обречен на провал. Но т.н "быдло" поверило вождю, готовому убивать налево и направо во имя Великой Германии. Пафос для глупых важнее смысла. | то што поляки до этого повырезали на захваченных территориях всех боле мене лояльных к социалистам ты это называешь освободительной войной против коммунизма? и чем это отличается от сталинской правды?
Глупо отрицать англо-французский сговор за влияние.
отдаление границ является неким гарантом спокойствия.нетак быстро войска противника дойдут до развитых промышленных районов.
если всех повырезали и посажали то кто тогда в начали ВОВ попортил коммуникации и воевал против СССР. | для FillipenRebornd:
Читайте внимательнее. Принимать декларации политиков за чистую монету - верх... наивности. согласен,но тогда донесите эту рациональную идею и до Самурай75,если вам не сложно,а то он один знает всё,что задумывал коварный Сталин(подозреваю,что из "бестселлеров" Резуна),а мы с вами только догадки выдвигаем. | | А кто это такой? Японофилия до добра не доведет. | МаркизПомидор
зуд вызван усилением борьбы пролетариев за свои права по всему миру.начиная от США с профсоюзами и кончая усилением борьбы в колониях.
нам до сих пор про возникновение борьбы в Ольстере чепуху по ящику показывают что якобы строго религиозная вражда. | Тогда почему в Штатах рабочие по уровню жизни (считаем не только ВВП/Население, но и такие факторы, как соц. обеспеченность, средний доход по выделенному классу) США тотально превосходило Союз?
И, таки, почему это якобы ненавидая союз Европа в 2010 году частично построила социализм? За старую модель даже Англия с Францией уже не так цепляются, да и были времена, когда левые почти взяли власть во Франции.
Не путайте внутренние проблемы с внешними. Это простейший прием, которым нам отводят глаза. | для Mos_Def:5250
Вы же сами говорите: поляки и на Берлин и на Москву хотели идти.
Они только зародились, а уже поругались со всеми соседями. Когда Тухачевский подходил к Варшаве соседи Польши закрыли границы для доставки военной помощи полякам...
Тут правильно сказали, что политики много чего говорят, не всему нужно верить.
Гитлер кричал про угрозу большевизма, а вторгся сначала на Запад.
Большевики аналогично кричали про фашизм, и вдруг - Пакт и фашисты друзья...
Военные планы были различные и у СССР и зап. стран, например они грозили объявить войну из-за нападения на Финляндию - но...
На одном из форумов общался с проф. военным, штабистом. Он говорил, что Резун может быть вполне прав и у СССР был план нападения на Германию - но это ровным счётом ни чего не значит.
Штабы всех армий мира постоянно создают различные планы ведения войны в случае разного развития событий. Иногда по заданию с верху, иногда по своей инициативе.
Главное во всём этом какой сценарий реализовался, кто был агрессором и кто победил.
"Советская угроза" и "антисоветская угроза" - отличаются лишь терминами.
ну ещё подкреплялись модной в СССР риторикой про победу "мировой революции". ))
для VolkFuhrer:
зуд вызван усилением борьбы пролетариев за свои права по всему миру.начиная от США с профсоюзами и кончая усилением борьбы в колониях.
нам до сих пор про возникновение борьбы в Ольстере чепуху по ящику показывают что якобы строго религиозная вражда.
Если бы СССР постоянно не оправдывал худшие опасения, поддерживая все эти движения - то и ему меньше бы вставляли палки в колёса? - как думаете? | для FillipenRebornd:
вообще то тема про Сталина)
зуд вызван усилением борьбы пролетариев за свои права по всему миру.начиная от США с профсоюзами и кончая усилением борьбы в колониях. +
а Европа чуть не построила социализм именно из-за того что социализм был в СССР
а по поводу уровня жизни, все дело в менталитете и географических условиях
В России никогда не будет такого уровня жизни как в Америке если брать население в целом, а не выделенные классы | | А мне кажется, что дерьмо, т.е внутренние дела государств, в том числе и борьба за свои права и свободы, это одно, а мухи, то есть СССР и его иногда мифические, иногда реальные агенты (напоминаю, тот_о_ком_идет_данная_тема перестал финансировать Коминтерн) - отдельно. А издалека четко видно, что планета - параша. Что ж делать, другой нет... | Очередная жертва пропаганды.
Начнем с того, что Европа таки построила социализм. Свободы - много, олигархов - мало, социальная поддержка - огромна.
А "менталитет" - еще одна риторическая выдумка политиканов. Все мы идентичны, т.к принадлежим к одному-единственному биологическому виду - Homo sapiens. |
<<|<|258|259|260|261|262|263|264|265|266|267|268|>|>>К списку тем
|
