Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|258|259|260|261|262|263|264|265|266|267|268|>|>> 
| Автор | [Клуб любителей Истории] |  			
| Опубликованные во время и после войны документы из архивов Англии и Франции со всей очевидностью доказывают, что Генштабы союзников с октября 1939 г. вели разработку планов по захвату Норвегии и вторжении в Швецию.Поэтому вызывает удивление факт вынесения обвинения нацистским преступникам на Нюрнбергском процессе в планировании и осуществлении агрессии против Норвегии.  |  Гитлер до самого последнего момента не хотел нарушать нейтралитет Норвегии. Ни встречи с Квислингом 16 и 18 ноября 1939 г., ни опасения адмирала Редера о том, что союзники могут оккупировать Норвегию, не нарушили его нежелания нарушать его.Его к этому спровоцировали действия и высказывания союзных лидеров. 
Первой каплей, которая начала переполнять чашу терпения Гитлера, стало обращение по радио 20 января 1940 г. Черчиля ко всем нейтральным странам Европы :"объединиться в едином порыве, чтобы выполнить свой долг согласно Уставу Лиги Наций, и выступить совместно с английской и французской империями против зла и агрессии".Правительства Дании, Норвегии, Швеции, Голландии и Бельгии тут же дали опровержение в печатных изданиях своих стран, а английское правительство, заваленное нотами протестов, заявило, что Черчиль выступал как простой гражданин, а не член правительства, и высказывал только свои взгляды. Тем не менее Гитлер приказал "на всякий случай" создать штаб вторжения в Норвегию, который начал проектирование с 5 февраля 1940 г. 
Второй каплей стало событие с немецким судном "Альтмарк", перевозящем около 300 английских пленных из Южной Атлантики в Германию. Преследуемое английскими эсминцами оно укрылось в норвежском фьорде под зашитой норвежских канонерок, но несмотря на это командование эсминцев по прямому распоряжению Черчиля высадило на "Альтмарк" абордажную команду и освободило пленных. Протест норвежского правительства против вторжения в норвежские воды был отклонен. Гитлер увидел в этом событи желание норвежского правительства сотрудничать с Англией и приказал ускорить сосредоточение сил для вторжения в Норвегию.  |  для AndreBlood: 
я уже писал,что в принципе все участники войны одинаковые уроды.Вот мне всегда интересно было как самый кровожадный народ в истории смог стать таким белым и пушистым....?  
.для тех кто не понял,я имею ввиду англичан.  |  На заседании военного кабинета 8 марта 1940 г. Черчиль изложил план об отправке крупных сил флота с десантом на борту к Нарвику. На следующем заседании 12 марта 1940 г. было принято решение о сосредоточении экспедиционного корпуса для высадки десантов в Тронхейме, Ставангере, Бергене и Нарвике(с последующем продвижением к железорудным месторождениям в Гялливаре в Швеции). Все эти операции подавались как оказание помощи Финляндии и планировалось провести 20 марта 1940 г. Однако капитуляция Финляндии 13 марта 1940 г. лишило их этого предлога, и часть сил была направлена во Францию.  
Смена во франции кабинета Деладье на кабинет Рейно дал толчок к осуществлению планов по вторжению в Норвегию. Был утвержден план "Уилфред" о проведении 5 апреля 1940 г. минирования Рейна и норвежских вод с последующей высадкой 8 апреля 1940 г. десантов в Нарвике, Тронхейме, Бергене и Ставангере. Но тут против минирования Рейна высказался французский комитет, опасающийся возмездия со стороны Германии. Пытаясь убедить французов в Париж вылетел Черчиль а операция была перенесена на 8 и 11 апреля соответственно.  |  Утром 9 апреля члены военных комитетов в Англии и Франции были разбужены удивительной новостью - немецкие войска высадились в Норвегии у Нарвика, Бергена ,Тронхейма и Осло, а так же вступили в Данию. Гитлер смог опередить на несколько дней союзников в осуществлении плана, который они начали планировать с октября 1939 г. 
В состав экспедиционных сил Германии, сосредоточенных для вторжения в Норвегию, входили 2 линейных крейсера, 1 "карманный" линкор, 2 тяжелых крейсера,4 легких крейсера, 14 эсминцев, 28 подлодок, суда сопровождения и транспорта с десантом от 8 до 10 тысяч человек.В воздухе их поддерживал 10-й авиационный корпус в составе 500 боевых(в основном тактические и пикирующие бомбардировщики) и 500 транспортных самолетов.   
В первом эшелоне вторжения, вышедшем из портов с 3 по 6 апреля 1940 г., были тихоходные суда с провиантом и тяжелым вооружением, замаскированные под торговцев. Основные силы вышли 7 апреля 1940 г. и к концу 8 апреля заняли рубежи выхода к пунктам высадки. Почти на всех намеченных пунктах высадки немецкие войска достигли быстрой и малокровной победы, только при высадке в порту Осло был потерян тяжелый крейсер "Блюхер" и вместо высадки с судов норвежскую столицу пришлось захватывать при помощи воздушного десанта, который по первоначальному плану был отвлекающим, что позволило королю и правительству Норвегии бежать на север.  
Норвежская армия не смогла оказать организованного сопротивления по двум причинам:1) она не была отмобилизована, приказ о начале мобилизации вышел за 3 часа до начала вторжения, 2) норвежское командование было обеспокоено действиями английского и французского флотов, производящих с утра 8 апреля постановку минных полей и норвежские войска, имея приказ открывать огонь при приближении судов союзников, не знали что им делать во время высадки немцев и теряли время на согласование с командованием в Осло, которое тоже пребывало в шоке от высадки немцев.  |  Почему не смог помешать высадке немцев английский и французский флота?  
Как ни странно это звучит, но силы вторжения английские разведывательные самолеты обнаружили еще в 13.25 7 апреля 1940 г. Сутки ушли на выделение и согласование сил перехвата, которые состояли из...(!) выделенных для перевозки десанта в Норвегию линкоров, крейсеров и эсминцев, которые потратили еще некоторое время на разгрузку на берег войск, а затем, после обнаружения в норвежских водах немецких кораблей, они были заняты только преследованием линкоров и крейсеров, полностью игнорируя транспорта с войсками. 
Показательны и действия английского флота у Бергена, когда эскадра из 4 крейсеров и 7 эсминцев, направленная для атаки немецких судов, была отозвана назад из-за данных авиаразведки о том ...(!) что у немцев там 2 крейсера, а не 1 как сообщалось ранее. 
10 апреля английские эсминцы атаковали немецкие эсминцы у Нарвика, но после потери нескольких эсминцев отошли.Немцы так же потеряли несколько кораблей.13 апреля новый отряд английских эсминцев во главе с линкором "Уорспайт" довершил разгром морских сил немцев в этом районе и 14 апреля союзники начали высадку своих войск в Харстаде, севернее Нарвика, где к ним присоединились норвежские части.командующий войсками союзников генерал Маккези отказывался начинать наступление до сосредоточения всех своих войск, но даже после доведения численности десанта союзников до 20 тысяч человек ,при численности 4 тысячи у противника, темпы наступления были крайне низкими и Нарвик удалось взять только 28 мая 1940 г., когда разгром Франции был уже очевиден и 7 июля союзники эвакуировали свои войска.  
16 апреля были высажены десанты севернее и южнее Тронхейма с задачей развить наступление на него и в дальнейшем в Центральную Норвегию.Но вместо наступления командование 13 тысячной группировки войск союзников, которой противостояли около 3 тысяч десанта немцев, было озабочено обороной своих позиций и постоянными налетами немецкой авиации. 1 и 2 мая обе группы союзных войск были эвакуированы в связи с угрозой наступления немцев со стороны Осло.  |  | Опубликованные во время и после войны документы из архивов Англии и Франции со всей очевидностью доказывают, что Генштабы союзников с октября 1939 г. вели разработку планов по захвату Норвегии и вторжении в Швецию.Поэтому вызывает удивление факт вынесения обвинения нацистским преступникам на Нюрнбергском процессе в планировании и осуществлении агрессии против Норвегии.  а ещё,я дважды(по ТВ и в литературе) сталкивался с  интересным фактом,что Англия и Франция(до мая 1940 года) планировали  высадить десант и на Закавказье,что бы получить доступ к азербайджанской нефти,что и не удивительно - до того,как общая беда не объеденила Советский Союз и Англию с Францией,вторые,не погнушались бы опробовать свои когти на СССР(да только Франция якобы не успела подготовиться),во всяком случае,любовью они точно не пылали к советам.  |  Оккупация Дании, которая была со всех сторон открыта для вторжения, не встретила никакого сопротивления. Уже 14 апреля правительство Дании подписало акт капитуляции, а общие потери Германии при оккупации Дании составили около 50 человек. 
Благодаря помощи союзников Норвегия смогла продержаться до июля 1940 г., но после эвакуации их войск была быстро оккупирована. Всего в Норвегии немцы потеряли около 15 тысяч человек убитыми, ранеными и пленными, флот потерял 14 боевых кораблей различных классов. 
Союзники потеряли примерно столько же людей и 12 боевых кораблей различных классов.  |  Действительно, именно поражение Рейха в борьбе за природные ресурсы и глупая политика против евреев стало причиной поражения в ВМВ. 
А так ....неизвестно как-бы развернулись-бы события в истории. 
 
А вот тоже интересный пунктик во всей этой "истории". Германия всегда была строго католическая страна. Но Гитлер откровенно пропагандировал "сатанинский культ" - магия, астрологи, оккультизм и прочее. Как за такой короткий срок удалось перевернуть сознание целой нации?  
Ленин то-же самое провел в СССР, но этот процесс у него занял гораздо больше времени, плюс коммунисты не пропагандировали оккультные науки, просто отрицали веру в Бога (атеизм)  |  +5249 
Но даже отрицая веру в Бога продолжали ему молиться и во время ВМВ разрешили православие официально. (если я не ошибаюсь)  |  для zanozich: 
не ошибаешся:-) основной накал "борьбы с религией" - 50-е, правление Хруща. 
 
по поводу политики Рейха уточнение - основной удар пришелся не по евреям, а по иудеям (просто быть иудеем и не быть евреем... проблематично)- опять-таки, религиозное преследование. 
 вспомним известные случаи, когда евреи состояли в гитлерюгенде и вполне себе сражались за Рейх, 2 еврейские "австрийские" дивизии, фельдмаршала Мильха и т.п.  |  основной накал "борьбы с религией" - 50-е, правление Хруща. 
Не совсем точно. Церкви рушили по всей бывшей Империи в 20-е годы. 
В 50-е церквей почти не осталось.  |  для zanozich: 
Как за такой короткий срок удалось перевернуть сознание целой нации?  
здесь как раз ничего сложного. если гос. режим чувствует в себе силу и его идеология исправно справляется с основной задачей - держать в узде общество, то его старый конкурент - вера - и не нужен. по-существу, национал-социализм и коммунизм выдвигают идеи продвинутой античности и/или концепцию классицизма, когда сонм богов заменяется партийным аппаратом (нацизм) или культом человеческой самодостаточности в противостоянии с предрассудками(атеизм). 
никем не доказано, что идеи идеи утопичны. скорее, наоборот - в США сейчас развивается классический национал-социализм с элементами атеизма. 
более того, расовая политика также находит свое отражение в старт. доктрине внешней политике штатов - с их дифференциацией на эшелоны стран по развитию и с выделением "оси зла". 
не так ли уж неправ был Гитлер?  |  для власть_советам: 
А тут вот интересный парадокс, церкви и костелы они не уничтожали, местное духовенство не было подано гонениям, не знаю точно, но по-моему в костел все немцы ходили исправно постоянно. 
И в то-же время оккультизм почти стал государственной религией в третем Рейхе  |  | я уже писал,что в принципе все участники войны одинаковые уроды. не все. далеко не все. русские опыты над людьми не проводили, гражданских немцев в амбарах не сжигали, детей на штыки не насаживали, во время боя впереди себя мирное население не гнали. могу еще много чего перечислить.  |  Наконец разгреб проблемы в реале и могу уделить теме время. Надеюсь мой пост не порежут изза срыва сроков.  
 
1. Финская война.  
Тут скорее проблемы планирования со стороны СССР. - дали финам мобилизоваться по максимуму, начали войну ограниченными силами (200 000), неправильно определили место главного удара.  В итоге войска не смогли осуществить обходной маневр через карельскую границу и рассыпались по котлам на труднопроходимой местности. Во втором наступлении без заморочек сконцентрировали необходимые  силы на удобной местности и прорвали линию укреплений.  
"Линия Манергейма" по тогдашним меркам - фортификация "эконом-класса" состояла из одноэтажных ДОТ с 1 - 2 пулеметными амбразурами и казармой.  
Ни наблюдательных пунктов, ни подземных сообщений, ни просторнвых казарм для гарнизона не было.  
Плюсами линии были местность - вся линии и каждый ее опорный пункт имели прикрытые водой фланги, и мобилизационное время - линия была дополнена системой ДЗОТ и траншей с пулеметами, которые собственно и обеспечили обороноспособность линии.   
Плюсуем к этому неподготовленность РККА - в вбыло инфы о линии укреплений, не была отработана тактика штурмовых групп, слабая подготовка пехоты. Поэтому наши саперы таскали тонну тротила там, где немецкие саперы обошлись бы канистрой с бензином.  |  для zanozich: 
национал-социализм базировался на немецкой добродетели, что, в свою очередь - не отрицало лютеранство/католичество, т.к. общественная духовность в течении веков  
воспитывала в гражданине именно ту добродетель - суровую аскетичность и дисциплину духа и тела. вера была политическим центром германских государств до объединения, вера стала платформой национал-социализма в концепции расового превосходства и в противопостановлении большевикам.  
со временем, такая роль "цемента" в обществе исчерпалась бы - Гитлер подразумевал полную замену церкви партийной идеологии лет через 25 - когда вырастет новое поколение немцев, воспитанное в духе НДСАП.  |  | для Брокхильд: боюсь, большинство приписываемых немцам зверств, хоть и делались с одобрения властей Рейха, но отнюдь не немецкими руками. В Хатыни зверствовали части местной украинско-немецкой милиции, в подавлении Варшавского восстания участвовали части "восточных" легионов, а в уничтожении Варшавского и Краковского гетто участвовали части... (!) еврейской полиции.  |  | для AndreBlood: а я и не говорил что все немцы - звери. речь идет о фашизме и его приверженцах.  |  2. На  счет репрессий комсостава.  
Вроде как репрессировано было около 3 000 (в числе которых ненмалое количество коммисаров и военюристов) из которых некоторая часть была реабилитирована к началу войны. И как сильно могла повлиять эта цифра на офицерский корпус РККА в 500 000?  
И где доказательства что Тухачевский и Блюхер были умнее Тимошенко или Кулика? Стычка на оз. Хасан? 
 
3. Вторжение в Норвегию.  
Было спровоцировано англо-франками. Была инфа что они готовят высадку в Норвегии, вот Адольф и решил их опередить. Тем более "норвежский вопрос" был поднят еще в ПМВ - тогда англичане конфисковали торговый флот Норвегии, чтобы покрыть убыль своих кораблей от немецких п/л. В результате Германия лишилась транзитного коридора для прорыва торговой блокады.  
В межвоенный период некоторые теоретики пришли к выводу что Норвегию лучше захватить. Что Гитлер и сделал - заодно морально подготовилд свои войска к войне во Франции и с пользой заполнил оперативную паузу.  |   
<<|<|258|259|260|261|262|263|264|265|266|267|268|>|>>К списку тем
 |