Форумы-->Кланы-->
<<|<|2691|2692|2693|2694|2695|2696|2697|2698|2699|2700|2701|>|>>
| Автор | #464 Белая Гвардия [боевой клан] |
|---|
Я знаю, что человек за работу в храме ( в Москве) получает 5000 в месяц и еле-еле сводит концы с концами; я знаю священников, которые выбрали такой путь после получения высшего образования; я знаю, что всё, на что живут священники со своими большими семьями и церковные служители - пожертвования прихожан
В России есть честные ГАИшники, честные чиновники и честные служители церкви. Говорить что все воруют, крышуют и взятки берут на основании единичных случаев глупо и не конструктивно. Но и верно обратное - честные люди еще не доказательство, что все честны и праведны. Так-скать везде своего г... хватат.
Но мы же говорим что МВД, чиновничий и правительственные аппараты погрязли в коррупции, так что нам мешает сказать что и РПЦ не чиста. Ведь прецеденты были? Или нет?
Я так понял ББ. Что ему мешает не сама православная церковь, как вид обращения к богу, а "РПЦ" как организация в общности своей мало имеющая какое-либо отношение к религии... | для DarkDrow:
Я знаю, что человек за работу в храме ( в Москве) получает 5000 в месяц и еле-еле сводит концы с концами; я знаю священников, которые выбрали такой путь после получения высшего образования; я знаю, что всё, на что живут священники со своими большими семьями и церковные служители - пожертвования прихожан; - есть и такие, но, я извиняюсь, откуда мерсы (сам не раз видел), и еще очень много грязи которую тут писать не хочу.?!
Тут ты влез туда, где ничего не смыслишь. Никто не говорил, что Христианство - мирная религия. А Крестовые походы - война за идею, за очищение грехов, за освобождение святынь. - ну ладно еще первие я поверю...хотя уж очень там много дряни было, а как тогда объяснить четвёртый крестовый поход!? | Про крестовые походы напомнить? И как они сочетаются с "подставь левую" и "не убий", по-твоему?
жду кровопролитного рассказа, как провославные , гнобили аборигенов. Как протестанты, могу привести примеры,как католики, то - же гнобили, но КАК ПРОВАСЛАВНЫЕ? В общем, иди кури, дальше, не будешь выступать, там где ты не чего не смыслишь, глядишь, умным прослывёшь среди сокланов. | для Король_зануд:
[куоте]знаешь, за такие слова надо реально отвечать - это раз![/куоте]
Я за свои слова, всегда отвечаю. ЭТО НЕ БОХВАЛЬСТВО, это &куот;реальность данная нам в ощущениях&куот;. НО ББ может &куот;пукнуть, по поводу России, по поводу РПЦ&куот; И ДУМАТЬ ЧТО ЕМУ ОТВЕТА НЕ БУДЕТ? Ты меня извини, но мне почти сорок лет, и я знаю, какие идеалы отстаивать, и на кого срать. | для Каратам:
Ты меня извини, но мне почти сорок лет, и я знаю, какие идеалы отстаивать, и на кого срать. - не, ну срать ни на кого не надо, а по поводу идеалов, то давай каждый останется при своих;) | | А не подскажете, когда уже случайно подобравшие палку обезьяны научатся наконец не только трындеть, но и слышать при этом друг друга? | для ДыкВот:
Милые бронятсо,только тешутся:)Или как там:) | Про православие вспомним хотя бы как оно пришло на славянские земли. Был насильно согнан люд в речку и хопа - все православные. Причем мы сейчас могли бы быть и мусульманами - Владимир тогда раздумывал между христианством и исламом и выбрал первое.
А для чего Владимир вообще искал новую религию? Потому что хотел власти, только объедение народа одной религией, причем религией проповедующую монотеизм, дало возможность для создания единого государства КР. И "обращение" в "новую" веру зачастую происходило "огнем и мечем", а не кроткими увещеваниями.. Так что про не агрессивность православия не совсем правильно говорить..
Хотя признаю - это становление веры, были ли потом проявления жестокости не ведаю..
З.Ы. Кстати благодаря тому примечательному происшествию в 988 году, мы теперь можем наблюдать, что История России во многих учебниках начинается именно с этой даты. В некоторых иностранных "исторических" заметках указывается, что до принятия христианства, славяне сидели в землянках и жили охотой и собирательством.. | для ДыкВот:
для МэДиК:
просто мы еще раз убеждаемся на факте, что сколько бы ты кому-либо что-либо не объяснял - тебя все равно поймут не правильно)
И на данный момент мы наблюдаем конфликт понимания взаимовысказывания.. | для Каратам:
Каратам, не надо так грубо. :( Ты меня огорчаешь.
для _SamUm_ и других:
Ну да. Нападки ББ исключительно на РПЦ, как и многих других. Что мне не нравится - то, что нападки антихристианские, совершенно нетолерантные (а зачастую противники РПЦ требуют соблюдения прав в стране, при этом будучи исполненными ярости по отношению к христианству, которого не понимают) и то, что вместе с имеющими место быть реалиями приводят совершенно гнусную и вопиющую неправду.
Конечно есть, наверное, нечистоплотные священники, которые используют сан и влияние для обогащения или тому подобного. Но их реально мало и в жизни встретить такого очень сложно. И уж никак нельзя судить по ним всю Церковь, которая является опорой России на протяжении всей её истории, занимается благотворительностью и помогает людям (помимо "основной работы").
Поэтому подобные нападки абсолютно нечистоплотны и не имеют в цели своей справедливость.
Потому что, говорю, я знаю об интеллигентных священников, с высшим образованием, очень добродетельных и готовых помочь всякому. О тех, которые в горячих точках служили (служат) вместе с ребятами-солдатами и т.д. И о том, что церкви на пожертвования содержатся и что в большинстве не то, что машину - семью содержать сложно.
Не говорю я ни о какой непогрешимости, я просто против заведомой необоснованной лжи. | для _SamUm_:
Вот зря ты туда влез. Не знаешь же ведь ничего.
Нет археологических свидетельств "огня и меча", это сплошная антихристианская пропаганда. Единственный известный случай - Новгород, когда язычники заперлись в детинце, пожгли церкви и убили православных. За что и огребли, причём вскоре после начала битвы в детинце сдались на милость осаждавших.
Нет никаких свидетельств и насильственного крещения. Бунты были настолько мизерны (шарлатаны-"волхвы" появлялись, бывало) и с такой отсрочкой, что смешно становится.
История России, строго говоря, действительно начинается с этого времени. А до него (да и после тоже) славяне (и восточные, и западные, но частично, т.е. не в Киеве, ясен хрен) всё ещё реально сидели в не очень-то хороших землянках и питались абы как, без крутого скотоводства и земледелия.
Ну и про "размышления" Владимира Крестителя - это притча, а не реальность. | для DarkDrow:
так держать, без не нужных лозунгов и взаимных оскорблений, такая позиция достойна внимания и уважения... | для DarkDrow:
Нет археологических свидетельств "огня и меча", это сплошная антихристианская пропаганда. -тесть летописи и исследования ученых для тебя ничего не стоят!? хм...
Ладно, на этом я удаляюсь... | Ну да, любим мы завернуть для красоты или преувеличить для веса некоторые моменты) Любим акцентировать внимание на выгодных фактах, опуская не выгодные) Все мы такие и не надо примерять крылышки святого, говоря: "Я не такой". Но сра.. спорить настолько горячо, что аж слюна брыжжет и кулаки сжимаются, может не бум? Добра и любви вам, господа)
Примечание: вышеприведенный текст не является производной от употребления Марь Ивановны или "таблеток счастья") | Вот зря ты туда влез. Не знаешь же ведь ничего.
Всегда пишу то что знаю, если не знаю - не пишу.. Ладно, на этом я удаляюсь... Пойду за собакой.. | тесть летописи и исследования ученых для тебя ничего не стоят
А что, вы их знаете? Ну дайте, я посмотрю. Не археолог, конечно, но вот на практике в Новгороде и копал, там знаменитая звёздная наша НАЭ, про Новгород я от них и слышал. Там нашли вероятную сожжёную часть стены, что-то вроде этого. | для DarkDrow:
Мне нравится как Дарк в духе инквизиции объявляет всех еретиками, кто не согласен с его историческими изысканиями, навешивая ярлыки на все подряд(в смысле исторических исследований) с которыми он не согласен. Я тока не понял, что дает тебе основания считать, что именно добытые тобой знания или изученные источники истинны? Такое ощущение порой, что ты по ночам беседуешь во сне со всеми историческими личностями лично, а они под страхом смертной казни(не смотря что давно умерли) говорят только тебе и только правду.
А вот вчера я так понимаю был разговор с Владимиром Крестителем;)
Я это написал не чтоб обидеть, просто я не вижу противоречия между постом ББ про продажную церковь и твоими постами про целый ряд честных священнослужителей, но в одном я согласен, что к сожелению честных много и может даже больше чем нечестных, только вот они не у руля церкви в этом беда и неверие в праведность института в целом. | для Dr_Led:
Что вы там с Nikb не поделили ?)
Мнимые подводные камни
для _SamUm_:
Сначала ушел Ефет,а потом уже Каратам.Чтобы тебе во всем разобраться,надо вникнуть в ту проблему
Насколько я помню, выход Ефета был формой протеста против оскорбления его игровой жены г-ном Каратамом. Да, он мог вместо этого требовать исключения этого господина, но - что сделано, то сделано. Теперь этого господина в клане нет, пыль малость осела, и жена сама уговаривала его подать заявление обратно.
Все именно так, как сказал Барон. И да, я жалею, что я не крыл Каратама своей картой, а вместо меня это сделал Гриффин, за что ему огромная благодарность. На тот момент - выход был лучшим решением, ведь против высказывался не один Каратам.
- здесь я так понимаю опечатка? Имелось ввиду "циник" Если так, то вопросов нет по ентому пункту, если нет.. То я против, т.к.:
Нет, все написано правильно. Просто стоит обратить внимание на весь ответ целиком, а не на его первую часть.
Кто эти и просто люди? Вступаешь из-за первых 3-х, а остальные?
Далеко не все отписываются на форуме, а в бою встречаются и то меньше. Вот это и есть те остальные, о которых я не могу судить.
Приходит, тогда зачем возвращаться? Что изменилось? Ушел Каратам? А мы что?
Большая часть проблемы исчерпана, нервы остыли. И есть те, ради кого стоит возвращаться. Тем более, что об этом свидетельствуют и письма в лп.
P.S. Я понимаю Nikb, его друзья покинули клан и он видит причину проблемы во мне, частично он прав.
Но, такая придирчивость с твоей стороны весьма занятна. Если не ошибаюсь - тебя не было во время конфликта.
P.S.2. Извиняюсь за задержку в ответах, дела в реале. | для HEROESWARRIOR:
я не вижу противоречия между постом твоим, и определением продажного чиновника. Если возникнут вопросы о "продажности" пересмотри клан топ. Как ты там(государев человек) готов подогнать, одному "нарику" проституток и наркаоту. А вот после этого,попробуй ляпнуть" честь имею". | для HEROESWARRIOR:
Никого я не объявляю еретиками. Я просто говорю, что безосновательная неаргументированная хула - это моветон. Тем более часть из которой - ложная, а ещё часть непонимание какого-то явления, процессов и т.д.
А эти знания я получил из достаточно достоверных источников и не считаю, что они какие-то левые.
Если есть что-то, что я не принимаю во внимание (я только XX-XXI вв. в России интересуюсь и специализируюсь на них!) или упускаю из вида - всегда буду рад прочитать что-то новое. Не позиционирую свои слова как истину в последней инстанции, ни разу. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|2691|2692|2693|2694|2695|2696|2697|2698|2699|2700|2701|>|>>К списку тем
|
