Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест, перезагрузка) |
|---|
для prituriwe:
Это не минус, а скорее плюс. Ибо мнений не должно быть два. Дуальность не даст нужного результата.[/quote
Но как ты и говорил, могут набежать неадекваты и начать рушить и так хрупкий диалог- может все-таки стоит выбрать некоторое количество достойных участия ФВТшников и вести диалог с ними? Дуальности все равно не будет т.к. по-любому между ними будут противоречия, но и неконструктива будет меньше. | От Хельда:
Техническое разделение решило бы вопросы. Но его в ближайшем обозримом будущем не будет, имхо.
Пнуть кого надо на создание клана с нужным названием - огромная сложность? Ну не знаю.. Тогда пнуть другого и попросить, чтобы тот лично сказал, что с этого дня те, кто модерит ТФ - не лезет в ФВТ, и наоборот. И в инфе 4026 прописал, кто где. Тоже трудно?
отому можно на уровне договоренностей и здравого смысла решить многие спорные моменты, ну или попытаться их решить.
Вновь человеческий фактор и здравый смысл. В вопросах, когда от действий зависит судьба левых людей, а не только решающих - нельзя полагаться на человека. Только на прописанные правила, самим же легче будет работать.
Работа ведется.
Не слишком давно, недели две назад, кажется - была информация, что все с точностью до наоборот. Неужто так быстро все наладилось? И в каком направлении работа, если не секрет?
Последние вести с фронта говорят об обратном ;) (могу хельду подробнее рассказать в ЛП)
Отметился в ЛП. Хотя лучше подробнее рассказать бы и тут, мне от ФВТ скрывать нечего.)
Я ж про то и говорю, что назови хоть мегтроннымсупермодератором, ничего не поменяется. Нужны другие изменения, но никак не в названиях/должностях.
Ну никто и не говорит, что надо переименовать замглавы в супермодератора. Нужно его назначить, вместе с назначением - дать задачи, обязанности и повышенную з.п. И назначить такого, кто бы исполнял свои обязанности, а не символизировал, как сейчас.
Но диалог о том, что надо изменить до того как донести эти изменения на суд общественности - внутреннее дело.
Как раз диалог о том, что нужно изменить - и нужно вести с общественностью. Потому что изменяется не для себя, а именно для этой общественности. Не реализовывать все предложения, конечно, но рациональные и компромиссные найдутся.
Я чуть о другом говорил, что диалог надо вести в определенном русле с подготовленными аргументами и логичными выводами, а не просто в очередной раз поругать друг-друга.
Ага-ага, злые ФВТшники плюют в протянутую руку, рвут белый флаг переговоров и набрасываются на несчастных смотрителей, аки папуасы на белого. Тебе не кажется, что как бы не только одна сторона провоцирует конфликт? Смотр считает ФВТшника [запикано Джеком], тот отвечает тем же - вот и ругань. Алсо, писал уже выше, что ругаются - не все, есть и те, кто предлагают конструктив, готовы обсуждать культурно и приводить аргументы. Но удобнее, видимо, считать, что все - на одно лицо, всех грести под одну гребенку - а потом удивляться. почему это все перерастает в срач. | для krolm7:
не будем здесь и сейчас обсуждать действия уважаемого модератора, Если Вы не заметили, то обсуждались мною не действия модератора, а действия забаненного Хельда. Что как бы наоборот. :)
а Хельд шутит, да, о, а иногда даже материться на показ,
Вот-вот. И не надо баны, полученные за действия напоказ, списывать на плохое настроение модераторов. | для Фиго:
почему такая уверенность, что люди которым доверили кнопку - хорошие менеджеры?
У меня нет такой уверенности.
Скажу даже более сразу возникает соблазн подмять систему под себя.
Именно так, поэтому должен быть диалог с общим/совместным выводом.
и писать новые правила и менять концепцию на новую в которой смотрителям придется отвечать за свои действия и в которой у них добавится обязанностей никто из смотрителей не будет никогда.
Опять слишком категорично. Есть много но, если и переменных, это не считая непостоянных ))) Вот с вашей стороны (со стороны форумчан) хотелось бы услышать кто должен контролировать работу смотрителей, как должен осуществляться контроль, какие "кнуты" могут и должны применяться?
А по поводу скрепки, есть технические ограничения, к которым смотрители не имеют никакого отношения. Давайте разделять мух и котлеты, как говорилось выше. | | Кнут единственный - исключение из смотрителей, навсегда. И ре инкарнации тоже. | для Фиго:
писать новые правила и менять концепцию на новую в которой смотрителям придется отвечать за свои действия и в которой у них добавится обязанностей никто из смотрителей не будет никогда.
На что забьёмся? :) | Снова Хельд:
Вот-вот. И не надо баны, полученные за действия напоказ, списывать на плохое настроение модераторов.
Посмотри, если не тяжело, сколько у меня банов.
Как бы при таком количестве - одно другому не противоречит. И осознанные 5.1, и мат напоказ - все это есть, ага - однако от того, что это все есть - плохое настроение смотрителя, увидевшего во фразе "%username% - [запикано Джеком для собственной безопасности] смотр" жуткое хамство, с огромным трудом потом переквалифицированное в 5.1, а в слове "[запикано Джеком для собственной безопасности]", постящемся в каждой третей теме без проблем - ужжааасный матозаменяющий эвфемизм на 14 дней бана - никуда не пропадет.
от с вашей стороны (со стороны форумчан) хотелось бы услышать кто должен контролировать работу смотрителей, как должен осуществляться контроль, какие "кнуты" могут и должны применяться?
Правила. И сама система. Детализировать правила, сделать так, чтобы у смотра не было степеней свободы для произвольных решений - и не будет нужды ни в каком контроле и кнутах. А участие со стороны и форумчан, и смотрителей необходимо для того, чтобы в процессе детализации правила внезапно не свернули в ту или иную сторону.
Уже потом привлекать к смотрительству. Увеличить з.п., но если не соблюдает правила, а ищет фигню на глаз - исключать без права восстановления и состояния в других офкланах. Если не просто ищет фигню на глаз, а целенаправленно мстит кому-то конкретному, или оказывает протекцию - не только исключать, но и штрафовать. | для JackMarch:
Пнуть кого надо на создание клана с нужным названием - огромная сложность
Да.
Ну не знаю.. Тогда пнуть другого и попросить, чтобы тот лично сказал, что с этого дня те, кто модерит ТФ - не лезет в ФВТ, и наоборот. И в инфе 4026 прописал, кто где. Тоже трудно?
Это не сложно, но надо решить и разграничить обязанности. А для этого необходимо предложение от тех кого не устраивает текущее положение дел.
Вновь человеческий фактор и здравый смысл. В вопросах, когда от действий зависит судьба левых людей, а не только решающих - нельзя полагаться на человека. Только на прописанные правила, самим же легче будет работать.
Начать бы с этого и если модель не состоялась то поменять. А то пропишем в правилах несостоятельную чушь и будем потом опять рассуждать как ее изменить на новую...
Отметился в ЛП. Хотя лучше подробнее рассказать бы и тут, мне от ФВТ скрывать нечего.)
Пока не стоит говорить "А", так как "Б" может и не наступить))
Ну никто и не говорит, что надо переименовать замглавы в супермодератора. Нужно его назначить, вместе с назначением - дать задачи, обязанности и повышенную з.п. И назначить такого, кто бы исполнял свои обязанности, а не символизировал, как сейчас.
Согласен, реструктуризация необходима.
Как раз диалог о том, что нужно изменить - и нужно вести с общественностью. Потому что изменяется не для себя, а именно для этой общественности. Не реализовывать все предложения, конечно, но рациональные и компромиссные найдутся.
Так и будет, но мысли то до кучи собрать надо в начале. А не думать по ходу.
Ага-ага, злые ФВТшники плюют в протянутую руку, рвут белый флаг переговоров и набрасываются на несчастных смотрителей, аки папуасы на белого. Тебе не кажется, что как бы не только одна сторона провоцирует конфликт? Смотр считает ФВТшника [запикано Джеком], тот отвечает тем же - вот и ругань. Алсо, писал уже выше, что ругаются - не все, есть и те, кто предлагают конструктив, готовы обсуждать культурно и приводить аргументы. Но удобнее, видимо, считать, что все - на одно лицо, всех грести под одну гребенку - а потом удивляться. почему это все перерастает в срач.
Писал выше, что конструктив есть и его надо только увидеть. Все остальное демагогия, не думаю что есть смысл рассуждать кто плохоай, а кто хороший. Это бестолковое занятие и оно уведет далеко от цели. | для JackMarch:
Правила. И сама система. Детализировать правила, сделать так, чтобы у смотра не было степеней свободы для произвольных решений - и не будет нужды ни в каком контроле и кнутах. А участие со стороны и форумчан, и смотрителей необходимо для того, чтобы в процессе детализации правила внезапно не свернули в ту или иную сторону.
Не будет здравого смысла, будет беда. Работа только по правилам может быть хуже, чем те вольности, которые сейчас есть. Я вот возьму и напишу смотрителю, что твое сообщение оскорбляет меня, так как ты хочешь сделать из меня бездушную машину, согласно правил он должен будет тебя забанить, ибо поступил сигнал ;) | | будем ждать. с удовольствием поучаствую. | | Я вот возьму и напишу смотрителю, что твое сообщение оскорбляет меня, так как ты хочешь сделать из меня бездушную машину, согласно правил он должен будет тебя забанить, ибо поступил сигнал ;) - а если я напишу что меня так оскорбили в самом оптимистичном случае будет потерто сообщение) | Работа только по правилам может быть хуже, чем те вольности, которые сейчас есть.
уставщина, хуже дедовщины, к гадалке не ходи!
даешь преференции по лвлу!) | Я вот до сих пор помню инцидент годовой(почти ровно) давности, когда притыр, дАрт и ДесКейт решали в теме Хельда вопрос с Алинчиком.
Я не помню, точно не попутал? | для Death_Kate:
Найн.
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1063673&page=15#14322449
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1063673&page=15#14322481
Были еще примеры, но эта тема одна из единственных неудаленных. | Правда, Дескейт агрила дАрта и тыкала в него некоторыми пунктами
А по ссылкам таки тыкал дарт. Я же говорю что всё попутал =\ | для Death_Kate:
Ну, наоборот.
Суть не меняется, не? | Суть не меняется, не?
Меняется, ты передёргиваешь факты и заставляешь людей чувствовать себя виноватыми в том, чего они не делали. | для Death_Kate:
А по ссылкам таки тыкал дарт. Я же говорю что всё попутал =\
Удалить
А меня там вообще нет %) | для Death_Kate:
ты чувствуешь себя виноватой? | для Death_Kate:
Извиняюсь, Госпожа.
Письменных извинений хватит? |
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>К списку тем
|
