Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>
| Автор | Планета Глория |
|---|
для Ашурбанипал:
А разве геологические пробы берут из чернозема или глины ?
Представляете, даже люди на Земле берут там, где получится.
А на другой планете людей пока не бывало.
А автоматы берут фактически космическую пыль или еще что-то (что подвернется), ведь буровых установок не имеется, да и попыток что-то взять на анализ по пальцам можно сосчитать.
Сходство плотностей никогда не говорит о схожести химсостава
Еще как говорят в масштабах планет.
Именно этим и оперируют ученые, благо другой информацией они все равно не располагают.
Плотность алюминия и гранита очень близки,но станем же мы утверждать что земные горные массивы состоят целиком из алюминия?))
Пример неудачен.
Вы частный и не существующий в природе случай сравниваете с вещами планетарного масштаба.
Это ведь равносильно тому, что посмотрев на аварию автобуса по телевизору, говорить, что все автобусы попадают в аварии. | Хотя вопрос и не мне...
Точки Лагранжа (точки либрации) — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой
Вы прочтите теорию.
Прочел...
На основе чего вы взяли, что в точках Лагранжа обязательно должно быть хоть какое-то тело?
Необязательно...Хотя за "ололо" лет вполне могло набросать туда космического мусора.
На основе чего вы взяли, что если таковое тело там окажется по каким-то причинам, то оно обязано быть с малой массой?
А вот это уже интересней...Идея Лагранжа на самом деле несложна.Она рассчитывает точки где равнодействующая сила всех действующих сил в бинарной системе близка к нулю.Обычный параллелограм сил.L1 равновесие за счет гравитационных сил М1\М2.Точка L3 -равновесие за счет уравновешивания гравитации M1+M2 и центробежные силы.Уходит чуть дальше орбиты Земли...
Но если ,по словам господина Бутусова, в точке L3 находится Глория меняется вся картина сил...
Получается уже три источника сил.Точки L1 и L2 изменяют свое местоположение так же как и точки L4 и L5...
Но позвольте... в точках L1 и L2 уже работают спутники и вроде бы никуда еще не сбежали...
А может теория Бутусова не верна ?.... | Это планета где живут одни глоры?
Зжечь! | +562
Не дописал
А в точке L4 обнаружен застрявший астероид,В точке L5 небольшое скопление космической пыли.
Похоже шах и мат))) | для Ашурбанипал:
Прочел...
Вот видите. Прочли и сразу увидели свои ошибки.
Век живи - век учись.
А может теория Бутусова не верна ?....
Ваши рассуждения показывают, что вы попытаетесь в уме решить проблему трех тел.
Это достойно восхищения. Ни один выдающийся ум планеты на подобное не способен.
А если по сути, то уточняющий вопрос.
Вы под словом точка Лагранжа действительно понимаете точку в пространстве?
Сразу отмечу, что все уравнения теорий строятся для материальных точек, а в реальности имеются тела определенного размера, причем величина Солнца ох как заметна.
Потому под точками подразумевается определенная область пространства.
Далее.
Мы установили, что влияние Земли на формирование орбитальных скоростей иных тел на ее орбите, но за Солнцем пренебрежимо мало из-за несоизмеримости масс Солнца и Земли.
А Глория, как мы вновь установили, меньше Земли и следовательно ее влияние на точки либрации еще меньше.
В осадке наших рассуждений получаем, что все получается в пределах допусков. | А на этой планете, случайно, рептиглоиды не проживают?
) | | афтар - латентный натурал (с) | для _Dark_Hunter__:
Не нашел пример(2-х планет находящихся строго напротив с одной орбитой)
Kepler-223 — звезда в созвездии Лебедя, у которой с помощью космического телескопа «Кеплер» в 2011 году была обнаружена планетная система, состоящая из, как минимум, четырёх планет.
По первоначальной оценке периодов оказывалось, что два планетных кандидата в системе обращаются вокруг материнской звезды на практически единой орбите с периодом 9,8 дней. При этом предполагалось, что система стабильна, поскольку обе планеты заперты в точках Лагранжа
Таким образом, случай Kepler-223 считался первым открытым примером с коорбитальным движением планет.
Последующие исследования системы показали, что в предыдущем исследовании был неверно оценен орбитальный период одного из кандидатов системы и, как следствие, что конфигурация орбит четырёх планет несколько иная.
Но смотрим на имеющиеся данные:
Первая пара планет имеет период обращения 14,8 суток и 19,7 суток и большую полуось орбиты соответственно 0,11 а.е. и 0,14 а.е.
Вторая пара планет имеет период обращения 9,8 суток и 7,4 суток и большую полуось орбиты соответственно 0,086 а.е. и 0,071 а.е.
Как видим, расстояние между осями у одной пары в 0,03 а.е., у другой - 0,005 а.е.
Для сравнения даже минимальное расстояние Земля-Венера составляет 0,25 а.е., Земля-Марс - 0,37 а.е.
Следовательно орбиты одной пары в 8 раз ближе чем от Земли до Венеры и в 11 раз ближе, чем от Земли до Марса, а у другой пары соответственно в 50 раз и 74 раза ближе.
Мы четко видим, что параметры орбит обоих пар планет очень похожи и просто несоизмеримы с соотношениями орбит в Солнечной системе.
Вполне понятно, что эти результаты не окончательны, так как наблюдения длились недолго, из-за того, что космический телескоп вышел из строя, да и точность измерений оставляет желать лучшего из-за несовершенства современной техники вообще и того, что можно вывести на орбиту в частности. | для Соэльди:
Вот в 1,5 раза меньше и входит во фразу "не отличается по массе"
А читайте далее, а именно "по размерам".
http://zagadki-kosmosa.blogspot.ru/2012/08/blog-post_12.html Вот вам ссылка, тут даже в 2,5 раза больше.
Определение точки Лагранжа, скопировал. Чем вам не нравится определение? Там не говорится, что есть какое то тело, там говорится что возможно поставить в эту точку тело с пренебрежительно малой массой.
У вас есть факты, указывающие на следы такого столкновения?
Почитайте данную теорию, узнаете, не я предполагаю, а другой человек. Просто как по мне, у той же тейи больше шансов на успех, чем у Нибиру(Глории). | для Соэльди:
Лебедь лебедем, но мы живем не в созвездии Лебедь. Хотя, скиньте ссылку на движения по орбитам этих двух пар планет, а так же их размеры и четкие фотографии(во многих случаях находят фантомы). | | +570 Ну и собственно их спутники укажите. | для Соэльди:
Вы не за то ухватились рассуждая о возможности нахождения гипотетической планеты там. Точка Лагранжа вас не спасет. Поищите материал по Глории и её орбите и скажите правильный аргумент, контрящий не попадание в неё Stereo A, не возможность существования постоянно в точке Лагранжа и ещё пару аргументов против теории. Ну конечно от снимков Stereo не спасет, но мало ли, вдруг там не обычная атмосфера, не позволяющая её увидеть под фильтрами, уже будет меньше возможностей для критики. | для _Dark_Hunter__:
Вот вам ссылка, тут даже в 2,5 раза больше.
Ну зачем же давать ссылки на статейки из интернета?
Это по вашему источник информации?
А почему к материалам интернета не прикладывать собственные размышления, хотя бы на уровне школы?
Давайте попробуем.
1. Будь Глория больше Земли ее влияние на возмущение движения Марса, Венеры и либрационные точки Земли было бы велико и заметно любому астроному.
2. Будь Глория существенно больше Земли и ее астрономы прошлых лет не приняли бы за спутник Венеры (они ведь указывали размеры наблюдаемой планеты)
3. Откуда Глория могла набрать большую массу, ведь орбита Земли близка к Солнцу и большую часть "строительного материала" Солнце перетянуло себе
4. Вы сами из формулировки точек Лагранжа показали, что там может находится только тело с массой меньше земной
Как видим, законы движения небесных тел, то есть физика и математика, прямые наблюдения астрономов, ваши поиски определений физических явлений и мои логические рассуждения - все против вас и тех досужих выдумок, на которые вы пытаетесь сослаться
Определение точки Лагранжа, скопировал. Чем вам не нравится определение? Там не говорится, что есть какое то тело, там говорится что возможно поставить в эту точку тело с пренебрежительно малой массой.
Вы никак не поймете сути проблемы.
Глория не возникла в точке Лагранжа из космического мусора, который там мог находится в равновесном состоянии
Бутусов четко выводил появление Глории в ходе формирования Солнечной системы одновременно с Землей.
А ведь это в числе прочего показывает, что точки Лагранжа просто не было из-за отсутствия одного из тел, а именно Земли
Глория формировалась одновременно с Землей по разные стороны орбиты, так как в противном случае весь "строительный материал", перетек бы в одному из полюсов формирования
А точка Лагранжа в системе Солнце-Земля появилась только после того, как Земля была сформирована в виде небесного тела
Глории это только способствовало оставаться на противоположной стороне орбиты, иначе под действием возмущений она давно бы встретилась с Землей | для Соэльди:
1. Будь глория меньше, на неё в большей степени влияло движение марса, венеры и юпитера рядом с ней.
2. Вспомним то, что расстояние до глории больше чем до венеры, поэтому она казалась 1/3-1/4 от объема венеры.
3. Вы сейчас сами критикуете теорию существования на орбите Глории.
4. В точке Лагранжа стабильно может находиться тело не соизмеримо маленькое, то есть размером с космическую станцию.
Как видим, законы движения небесных тел, то есть физика и математика, прямые наблюдения астрономов(современности), ваши поиски определений физических явлений и мои логические рассуждения - все против вас и тех досужих выдумок, на которые вы пытаетесь сослаться. | Таким образом, случай Kepler-223 считался первым открытым примером с коорбитальным движением планет.
Так об этом же я писал несколько страниц назад. Только там считают, что они вращаются по одной орбите с разницей в 60 градусов, образуя со своим солнцем равносторонний треугольник. Точка Лагранжа L4-L5. С точкой L3 такого быть не может, планеты по разные стороны от солнца не образуют устойчивую систему | Какие фантазии!
Напрочь отрицают законы физики.
и да - не путайте "топливо" с "рабочим телом".
А не надо передергивать суть чужого диалога.
И то и другое является топливом для двигателей и самое главное, что и то и другое надо иметь на борту и расходовать.
Так сказать невозобновимый ресурс.
понятно теперь, почему у меня в прихожей гравитация пошаливает. это кое-кто (кого почему-то иногда называют клоном Эмплады) расходует на свой холодильник не электричество, а самое физику. тратит, так сказать, невосполнимые запасы Законов природы.
да уж, коли так пойдет, действительно: - "И вострубит Первый Ангел, и сделаются град и огонь, смешанные с кровью, и упадут на землю..." | для _Dark_Hunter__:
Будь глория меньше
Вы спорите с очевидным?
Это не серьезно.
1. Будь глория меньше, на неё в большей степени влияло движение марса, венеры и юпитера рядом с ней.
Не надо слишком замахиваться.
Юпитер находится далеко.
А про влияние на Глорию Марса и Венеры, особенно последней, как она "вытаскивает" за собой глорию из-за Солнца писалось в теме многократно.
Опять же вы забываете о том, что планета всеж таки в точке Лагранжа
2. Вспомним то, что расстояние до глории больше чем до венеры, поэтому она казалась 1/3-1/4 от объема венеры.
Это уже несерьезно.
Я вам что, должна по 10 раз одни и те же посты повторять?
Пост 525.
3. Вы сейчас сами критикуете теорию существования на орбите Глории.
Вам это очень хочется видеть?
Так видьте.
4. В точке Лагранжа стабильно может находиться тело не соизмеримо маленькое, то есть размером с космическую станцию.
Да любое тело там может находиться, хоть в 10 раз больше Земли.
Вы явно в школе физику еще не учили.
Сказать больше нечего, вот и обезьянничаете понемногу.
В добрый путь - это типичный метод написания постов для большинства. | для _Dark_Hunter__:
Почитайте данную теорию, узнаете, не я предполагаю, а другой человек.
Какая разница, чьи это слова.
Дискуссию веду ведь в теме я с вами. А с другими выдумщиками я просто не могу общаться, так как их нет на форуме
Ошибочность теории про Тейю и ее столкновение с Землей определяется невозможностью ее возникновения.
Ведь говорят о ее формировании в точке Лагранжа. А точка могла возникнуть только после сформирования Земли.
А значит подавляющую долю "строительного материала" Земля притянула бы к себе, так как имела существенную массу, в отличии от пустой точки. Да и откуда вблизи Солнца после формирования Земли, Марса и Венеры могло быть много материала для планеты.
Я уж не говорю, что первоначальная версия про размер с Марс не потянула при моделировании, а большая масса невнятна по описанной выше причине: не может в точке Лагранжа собраться большая масса, чем источник создания этой точки | для _Dark_Hunter__:
Лебедь лебедем, но мы живем не в созвездии Лебедь
Разве законы физики меняются от того, где кто живет?
Хотя, скиньте ссылку на движения по орбитам этих двух пар планет, а так же их размеры и четкие фотографии(во многих случаях находят фантомы).
А ключ от квартиры, где деньги лежат, не желаете?
Скажите спасибо современной технике, что получили то, что получили, пусть и не до конца достоверное.
Звезды, это знаете очень далеко, вернее еще дальше.
Тем паче, что американский телескоп «Кеплер» загнулся еще в мае 2013 года. | для Akron:
Только там считают, что они вращаются по одной орбите с разницей в 60 градусов, образуя со своим солнцем равносторонний треугольник.
Так ведь плохо писали.
Ведь так, как вы говорите про 60 градусов, уже не считают.
С точкой L3 такого быть не может, планеты по разные стороны от солнца не образуют устойчивую систему
А везде написано, что образуют.
Ведь точка Лагранжа по определению и является точкой устойчивости.
Теперь повторю для вас, то что писал иной участник обсуждения.
Точки Лагранжа, точки либрации или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, на которое не действуют никакие другие силы, кроме гравитационных сил со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.
Обратите внимание на слова: "может оставаться неподвижным относительно этих тел" - в этом суть этого следствия из физических законов. |
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>К списку тем
|
