Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34
| Автор | Существует ли бог? |
|---|
проще говоря: я не могу доказать, что бог есть/что бога нет. Потому-то мне и пофиг))
а вот это вариант) наличие или отсутсвие бога ничего не поменяет в моей жизни. по сути это моя позиция. хотя я склоняюсь к тому, что скорее всего, бог, как явление отсутствует. | для злойхоббит:
это был перевод копипасты Вольфа на русский язык)) | Существует ли бог?
А черт его знает. | для Претёмный:
это-то я понял) | я не могу доказать, что бог есть/что бога нет
а и нестоит ето тожесамое как доказывать что лохнесское чудовище ето насамом деле не внебрачный сын чупокамбры и снежного человека | для Krillan:
ключевая часть - вторая: Потому-то мне и пофиг))
Это относится к любой подобной проблеме) | для злойхоббит:
для Претёмный:
я согласен, чтосубъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью.
если вы не можете доказать, что бог есть/что бога нет. Потому-то мне и пофиг))
то я не могу доказать, что бог есть/что бога нет, но мне интересен этот вопрос, а вернее [что] же можно назвать богом, причем в обоих вариантах. | Вообще - то вопрос уже давно решен:
есть два способа мироощущения, миропонимания - вера и знания... они не противоречат друг другу и вполне могут и реально сосуществуют в КАЖДОМ человеке - все что - то да знают и во что - нибудь верят .... ну а вопрос существования бога - если веришь - то есть .. нет - так и нет ... каждый решает для себя сам ....
гораздо интереснее другой вопрос - а зачем тебе бог???все делать за тебя? спасать тебя? или зачем ???
реши для себя сам .... | я не могу доказать, что бог есть/что бога нет, но мне интересен этот вопрос
но, ещё раз: субъект ПРИНЦИПИАЛЬНО не способен постичь точную и полную картину мира
То есть - интересоваться-то ты можешь, но узнать точно всё равно невозможно. Так что забей) | | не верю в бога , если он существует то тогда и санта клаус тоже | реши для себя сам ....
немного о себе:
есть два способа мироощущения, миропонимания согласен
вера - опора не нечто, что нельзя доказать.
(все наверное проходили в раннем детстве через это: тебе говорят - земля круглая. первая мысль: если буду стоять "внизу" - могу упасть, в космос например, хотя окружающая действительность не говорит, не подтверждает ничего такого. [я просто верил] что никогда не упаду.
чуть позже мне рассказали, что есть такая штука - земное притяжение, и эта хрень работает! и я стал [опираться на знания.] )
знания - опора на нечто, что можно доказать.
вполне могут и реально сосуществуют в КАЖДОМ человеке
ну а вопрос существования бога - если веришь - то есть .. нет - так и нет ... каждый решает для себя сам .... в точку
а зачем тебе бог??? - ни за чем! (на меня это тоже не повлияет)
все делать за тебя? - чушь! никто не должен такое думать!
спасать тебя? - от кого, зачем? тоже чушь!
я не рассматриваю в этом вопросе религиозные учения, писания. | субъект ПРИНЦИПИАЛЬНО не способен постичь точную и полную картину мира
однако он познает, ошибается, уточняет, так что забей - не для меня)))) "мое я" в постоянном движении)))) | для злойхоббит:
поменьше скепсиса и спеси. это вопрос задавали себе люди поумнее нас вместе взятых и не одну сотню лет. есть немало философских изысканий и логических подводок к тому, есть ли Бог, есть ли душа, и что из этого следует.
просто процитирую, для тех, кто действительно настроен на то, чтобы что-то понять, а не лишь бы поспорить.
"во всей вселенной, вне нас самих, мы знаем только одно
движение. "Вещь в себе", как сказал бы Кант, мы не можем постигнуть с
помощью наших органов чувств. Когда мы начинаем исследовать окружающие
нас объекты, мы увидим, что они не имеют, как таковые, абсолютной
реальности. Все, что мы видим, имеет не более как относительное
значение, меняющееся сообразно условиям нашего восприятия. Сущность же
вещей остается для нас неизвестной...
Никто не станет отрицать различия между телом человека и его умом.
Я не хочу этим сказать, что необходимо рассматривать ум, как нечто
отличное от тела по существу. Материалист этого различия не признает,
но даже и материалист должен отдать себе отчет в том факте, что в
области мысли действуют специальные виды энергии, отличные от того вида,
который признается энергией физической.
Итак, в человеческом организме различаются тело и мысль, или,
выражаясь более употребительным словом, тело и душа" | Мы замечаем, что тело подвержено постоянным изменениям: в течение
семи лет, приблизительно, оно возобновляется вполне до последней
частицы. А между тем, не сохраняет ли оно свою тождественность. Под
изменяющимся покровом тела есть, следовательно, нечто относительно
неизменное, остается свидетель всех произошедших перемен.
Если бы это было не так, мы не знали бы об изменениях нашего тела.
Если бы наш ум возобновлялся как и тело, и притом с той же быстротой, он
не мог бы сознавать этих перемен. Чтобы проследить движение,
наблюдатель должен оставаться в покое, или по крайней мере, двигаться с
меньшей быстротой. Этот закон относительности управляет всем, что мы
знаем: все понимается с помощью контрастов. Один уже тот факт, что мы
сознаем перемены нашего тела, заставляет признать, что помимо тела есть
некто, кто заносит в списки все эти изменения. | Но кроме этих физических изменений, есть еще и другие, более
тонкие, которые происходят безостановочно, и о которых мы обыкновенно
вовсе не думаем. Так, восприятие внешнего объекта происходит вследствие
непрерывного ряда быстрых изменений, иначе вибраций, действующих на
существо воспринимающего. Эти изменения систематически связываются
между собой тем, что мы называем нашим сознанием. Без этой
непрерывности познавательной способности восприятие было бы невозможно.
Все воспринятые факты связаны между собой и сохраняются памятью. Где же
находится эта память? Можем ли мы признать ее в границах одного
физического мозга? Если да, то отчего происходит, что давно забытые
вещи вспоминаются так отчетливо? Отчего в гипнотическом состоянии
всплывают на поверхность факты, забытые с самого детства? Известны
случаи, когда человек вспоминает язык, который он слышал только один раз
в молодости. Все эти наблюдения указывают на то, что по ту сторону
физического тела есть некто, запоминающий наши физические наблюдения; | Если мы остановимся на минуту и начнем исследовать свойства
"ментального" в человеке, мы найдем, что оно также подвергается
изменениям, а не остается "неподвижным". Эмоции приходят и уходят,
состояния души, волнующиеся и изменчивые, заменяются одни другими; из
года в год умственная жизнь развивается или затемняется; интуитивные
способности изменяются, и даже совесть становится более определенной по
мере развития человека.
Таким образом, все ментальные элементы изменяются; и так как эти
изменения нами замечаются, необходимо допустить, что за ними есть нечто
более прочное. И это "нечто" действительно существует; это - элемент
духовный, характерными признаками которого являются: способность
самопожертвований, любовь, самоотречение и все высшие сферы души,
которые отличают человека существенно от животного.
Если мы начнем анализировать духовную природу человека, то мы
найдем, что и она в свою очередь изменяется. Духовность может расти;
кто упражняется в самоотречении и любви, может развить в себе эти
свойства до высокой степени. Ощущение блаженства может посетить и
покинуть нас. Отметим, что и эти перемены мы способны подмечать,
следовательно, духовная природа не есть еще истинное Я (Эго) человека.
Позади нашей духовной природы есть некто, познающий изменения даже в
высшей сфере нашего существа. Этот "некто" и есть Я (Эго) человека,
единственный свидетель, который заносит в списки все изменения состояния
духа, тела и мысли.
Таким образом, тело, мысль, духовный элемент и, наконец, Эго,
свидетель всего, что изменяется, таковы четыре фактора, которые мы
отличаем путем непосредственного анализа человеческой природы. | процесс постепенного отделения своего
высшего Я вызывает то состояние, которое носит название "экстаза".
Возможно покинуть на время свое тело, чтобы собрать опыт и веденье в
сверхчувственных областях Природы.
Только тот, кто способен достигнуть такого состояния, может
проверить собственным опытом реальность сказанного мной. К сожалению,
такая проверка доступна только очень немногим, потому что мало людей,
обладающих необходимыми для этого способностями, еще менее таких, у
которых достанет терпения, чтобы развить эти способности до конца.
Ничто не звучит так странно для восточного философа, как мысль, что
у человека совсем нет бессмертной души.
И кто говорит это? Адвокат признается охотно в своей
несостоятельности в вопросах медицины; он не посвящал этой науке ни
времени, ни сил, и скромность в этом вопросе становится для него
обязательной. Но, как это ни странно, никто не удивляется, когда слышит
отрицание а приори бессмертной души со стороны людей, которые не
посвятили изучению психологических вопросов и тысячной доли времени и
энергии, отдаваемой ими на вершение своих дел!
Прежде чем отрицать бессмертную душу, следовало бы посвятить
исканию ее хотя бы десятую часть той энергии, которая растрачивается
повсюду. | Прежде чем отрицать бессмертную душу, следовало бы посвятить
исканию ее хотя бы десятую часть той энергии, которая растрачивается
повсюду.
Да, но атеист утверждает: души нет, поэтому нет смысла тратить хотя бы и малую часть времени на её изучение. Нет просто потому что нет. А тот восточный философ, что посвятил изучению этого вопроса 50 лет, конечно же просто нуб, шизофреник или шарлатан, выдающий желаемое за действительное, так же как и тысячи других таких же. | для Akron:
Да, но атеист утверждает: души нет, поэтому нет смысла тратить хотя бы и малую часть времени на её изучение. Нет просто потому что нет
593,594, 595, 596, - как бы логически и объясняется, что душа все-таки есть) и даже немного указывается на то, что она есть такое. | для Брокхильд:
спесь, как состояние духа мне незнакомо) скепсис - естественное моё состояние. я подвергаю сомнению абсолютно любое высказывание, положение или теорию. нельзя ничего принимать на веру. любая теория или положение имеют право на существование только если имеют наибольшее количество доказательств, либо подтверждено результатами собственного опыта) |
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34К списку тем
|
