Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33
| Автор | Крымск. Взгляд изнутри. |
|---|
для remic:ещё один...или тот же?отлистни-полно ссылок на неберджай.
для Чекистк:ну скопировал пост,а с кем потом разговаривал? | ну скопировал пост,а с кем потом разговаривал?
По видимому со стеной, не обижайся, не всем дано понимание проблемы :) | | 552 -сможете так найти?ссылок не дам с телефона.для начала. | | Для remic-552,там и пу след.и много чего. | для Секся:
Вы не понимаете о чем говорите. С Вами спорить бесполезно. Вы безусловно разбираетесь в предмете лучше меня. Что заканчивали, кто вы по специальности? Специалист по проектированию водохранилищ? По их строительству и эксплуатации?
Если так, то Вам как специалисту должно быть понятно - пофиг, уйдет вода через трубу или через верх водохранилища. Если ее выпадет много, то она по любому уйдет. Если вы понимаете, какой объем воды образуется при интенсивности такого дождя, который имел место быть, с зеркала площадью 0,75 кв.км и сравните с Вашей цифрой, то многое встанет на свои места. Удачи в расчетах | для remic:
Причем здесь, как ты выразился, полная проходимость трубы. Не от этого надо плясать. В трубу отводится ровно столько воды в единицу времени, сколько собирается на зеркале водохранилища.
Тут ты не прав. Есть полная проходимость водосброса и фактическая.
Если вода прибывает относительно медленно и успевает уходить через шахтный водосброс, это один обьём. Допустим 40-60 кбм/с.
Если вода прибывает быстрее, чем успевает стекать и закрывает воронку полностью. это другой обьём.
Я же не утверждаю что проходило 180 кбм/с. Я говорю о максимальной пропускной способности.
Если реальная интенсивность во много раз превысила расчетную, то водохранилище начнет переливаться через берег.
Не обязательно, там от края водосбора, до края плотины 3 метра.
При площади 0.75 кв.км, эти 3 метра огромный обьём воды.
Соответственно, даже при полном затоплении головки шахтного водосбора, не обязателен перелив через край плотины.
Дабы не быть голословным.
Основные параметры водохранилища:
Отметка нормального подпорного уровня (НПУ): 182,0 м
Отметка форсированного подпорного уровня (ФПУ): 183,5 м
Отметка уровня мертвого объема (УМО): 164,8 м
Фактическая отметка заполнения на момент преддекларационного обследования: 182,05 м
Площадь зеркала при НПУ: 0,75 кв.км
Полный объем: 8,1 млн.куб.м
Полезный объем: 7,2 млн.куб.м
1. Водоподпорное сооружение
Тип сооружения - земляная плотина
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Отметка гребня: 185,0 м
2. Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива – 182,0 м;
Предлагаю обратить внимание на вот эту информацию.
Фактическая отметка заполнения на момент преддекларационного обследования: 182,05 м
То есть, вода стояла на 0.05м выше уровня водослива.
Что хорошо видно на этом фото - http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdjaevkoe_1.jpg | для Smersh:
Ты прав в посте 586. Я представил упрощенную схему. Для тех, кому с цифрами заморачиваться лень. Кто верит блогам, твиттерам и т.д.
Пытаюсь я донести одну мысль - если вода поперла из водохранилища наружу, то виноват не Путин, местный чиновник или механик сооружения. Виноват дождь. | | не беспокойтесь стрелочников обязательно найдут и накрутят им по полной так сказать в образцово-показательном порядке или вы нашу власть не знаете | гм. а по моему власть уже успешно заморочила умы народу.
не там вы ищите ответы. надо искать через высоту волны*на площадь затопления это если упрощенно. тогда и поймете че то было дождь или спуск воды с одного из водохранилищ. | один вопрос, который раз повторю- "зачем нужно было, в принципе, сбрасывать воду, если там есть предохраняющая "воронка" от перелива?" никто внятно есчо не ответил...
есть здравомыслящие люди? | для remic:
556.забудте про дождь. | по просьбе Секси, текст можно найти если ввести в яндекс "яндекс.катастрофа в крымске.доказательства преступления" по первой ссылке, я не знаю рвс там или нет, поэтому цитирую оттуда
О том что случилось в Крымске знает сегодня, очевидно, вся страна, во всяком случае там, где смотрят телевизор. Наводнение пришло на город не шуточное – высота волны была 7 метров, в 50- тысячном городе, застигнутом ночью врасплох. Однако единого объяснения тому, что произошло, нет.
Есть официальная версия, которая упирает на сильные дожди в горах, которые прошли накануне и тем самым во всем виновата стихия. Ещё немного виноваты разгильдяи из МЧС, которые наверняка знали о том, что будет паводок, но не предупредили жителей Крымска, который более всего и пострадал от наводнения. По официальной версии, числится 171 человек погибших.
Однако, как всегда официальная версия мало что объясняет, ложь сквозит во всём, и люди гадают сами.
Альтернативных версий высказывалось всего две, хотя по сути это была одна версия аварийного спуска с ближайшего водохранилища, прорыва дамбы, шлюза и так далее. Водохранилищ в окрестностях всего как бы два: огромное Варнавинское водохранилище, которое совсем рядом с городом, и Небержаевское водохранилище, которое в горах. Однако считается, что вода из Варнавинского водохранилища не могла прийти в город чисто по физическим принципам. Согласно топографическим картам местности город на несколько метров выше уровня водохранилища, а вода вверх не течет.
Небержаевское водохранилище находится выше Крымска, от водохранилища к городу течет река и все как бы сходится – причина потопа именно там. Но, официально утверждается :
- у Неберджаевского водохранилища ОФИЦИАЛЬНО НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый нерегулируемый сброс через шахту. Его видно со спутника даже.
- Из водохранилища вытекает река Неберджай и в случае прорыва дамбы, или спуска воды иным секретным методом вода сначала бы смыла станицу Неберджаевскую (она ниже по течению), которая как раз и приняла бы на себя первую ударную волну.
В виду последнего обстоятельства (станица пострадала, но её не смыло) версия экстренного спуска из Неберджаевского водохранилища так же под большим вопросом – оттуда не шла семиметровая волна.
Тем не менее, масла в огонь подлила запись в блоге некоей Юлии Андроповой, чей пост был удален из социальной сети "ВКонтакте"
Согласно её информации, специально из Краснодара приезжали чиновники и приказали руководству Неберджаевского водохранилища экстренно спустить воду ибо перелив воды через плотину каким-то образом угрожает объекту «Роснефти» ценой в 100 миллионов долларов и даче Путина, которая расположена неподалеку в населенном пункте Прасковеевке.
Информация из социальных сетей – штука полезная и интересная, но верить всему, что там пишут наивно. Тем более, что станицу Неберджаевскую не смыло – как справедливо заметили критики неофициальных версий
от такой вот информационный расклад. Хотя жителям Крымска плевать на всякие споры - они уверены, что их затопление рукотворно, но кроме самого факта затопления, доказательств злого умысла никто не приводит. В тоже время, эти доказательства налицо.
Редакция АРИ, хотя и объявило об отпуске, тем не менее, непрерывно мониторила ситуацию, анализировала факты, и ждала – когда наконец ткнёт хоть кто-нибудь в доказательства, пока мы не пишем своих материалов. Но не нашлось никого. Пробовали что-то доказывать партийцы из «Яблока», но ничего так и не смогли под напором фактов оппонентов. А тем не менее, факты все объясняющие очень просты и очевидны. И в этих фактах, название водохранилища не играет особой роли.
Факт первый – это то, что власти знали о потопе уже в 22 часа дня накануне, то есть за 5 часов до потопа – об этом сказал Ткачев , и об этом же сообщил Путину мэр города (см. видео). Есть и косвенные свидетельства этого знания: местные жители видели, как руководство города ближе к 23 часам погрузило в машины нечестно нажитое и | нажитое и отбыло на возвышенные места. Возникает вопрос: чего же людям не сказали? Хотя бы ментам отдали приказ ввести какой-нибудь план. Что, все такие разгильдяи? Но не сказали. Странно да?
А вот как раз ничего странного, всё просто. Не сказали, потому что информация о грядущем паводке была строго секретной. Мэр Крымска не мог позвонить главному милиционеру и сказать: Вася, принимай меры, скоро будет паводок. Не мог, поскольку Вася спросил бы: Иван Иваныч, а откуда вы про паводок знаете? А Иван Иваныч этого сказать не мог – он сам узнал обо всем под большим секретом. Но – только для личного пользования. Возникает вопрос: а что ж тут такого секретного? Что, нельзя было людям сказать?
Конечно, нельзя. Если бы реально за 4 часа до волны людям бы сказали, что город затопит, они бы спросили мэра, а почему ты так думаешь. Ну дождь идёт, ну и что? Сколько тут дождей было. Ты что пророк? А так как мэр в качестве ясновидящего не замечен, стало бы ясно, что город собираются затопить. И когда бы пришла волна все бы знали, что она рукотворна. Власть топит людей. Это ведь преступление. Нет, такого людям сообщать было нельзя.
Видимо запись в блоге о секретном визите чиновников на Небержаевское водохранилище не является выдумкой – таки приезжали и таки приказали слить.
Причем, что интересно: после наводнения власти выдали вертолёт какой-то инициативной группе активистов и повезли им показывать ближайшие дамбы – мол с дамбами все в порядке, успокойте город. И показали. Но до Атакайских водохранилищ вертолет не долетел – пилоты сказали, что кончилось топливо. Началось откровенное валяние дурака.
Ещё один интересный факт – невероятное количество сетевых троллей, которые кинулись доказывать всем, что спуска из водохранилища быть не может. Причём, те самые, что защищали Каддафи – тоже целые бригады доказывали что в Ливии жить хорошо. Но где они теперь, эти писатели? А писатели пишут про Крымск. Причем хорошо пишут. Бюджет выделили не шуточный.
Как пишет уже процитированный выше гражданинслив из Небержаевского водохранилища должен был смыть станицу по пути. Но не смысл. А раз не смыл – то слива не было. Чувствуются руки опытных манипуляторов. Читатель ведь не знает что там смыто на самом деле, и что не смыто. На самом деле всё это не важно. Не важно, что есть ещё Атакайское верховое и Атакайское низовое водохранилища, про которые никто не пишет. Не пишет и про другие подобные объекты в округе. Важно то, что мэр города точно знал о затоплении города за 4 часа до него. Знал не о метеосводках, там каждый год в дожди река поднимается, а знал, что будет волна, слив. Поэтому, местная верхушка никому ничего не сказала, но сама побежала спасать свою шкуру.
Вода не может 7 метровой волной прийти от дождя. Это ясно. Но власть не занимается расследованием причин катастрофы, ведь тогда придётся сажать самих себя. Вот и изгаляются в оправданиях. В последней версии интернет-бригадников, рассказ о том, что город затопило из-за чьей-то рыбной запруды. Ну да, представляете, сотрудник МЧС дежурит у озерца размером с гулькин нос и и докладывает мэру, что через 4 часа оно затопит 50 тысячный город. Это даже не глупо. Кстати рассказ о такой версии, это косвенное признание затопления – лихорадочно ищут виноватых на стороне.
Что там защищали важное – можно только гадать. Это уже не суть важно, но факт тот, что город затопили и кучу людей убили. И не 170 человек как в официальной версии. Погибло, застигнутые ночью врасплох, по мнению местных 2500 человек. А это уже катастрофа мирового масштаба. И при этом, вместо правды, идет наглая ложь. То есть, циники на самом верху народ держат уже совсем за быдло, которому можно вдуть в уши любую пургу. Другой вопрос, что курс на наглую ложь, в этот раз дал явный сбой. Всё становится явным. Всё станет явным. | верю ТСу
вот Вам и преславутый ввп
а Вы его еще на императора выберете,
а он пльюёт на народ волной по 7 метров
мне жаль Россиян...
хотя у нас практически то же самое,но надеюсь до такого не дойдёт. | для var01:
знаешь причин может быть куча. от аварии или ликвидации кого то(второе для параноиков)
до бизнес интересов. какие именно бизнес интересы рулят не узнают еще очень долго... | для var01:
один вопрос, который раз повторю- "зачем нужно было, в принципе, сбрасывать воду, если там есть предохраняющая "воронка" от перелива?" никто внятно есчо не ответил...
Я думаю, ответ вменяемого человека - незачем. По моим быстрым прикидкам (лень копаться в исходных данных по максимально возможным интенсивностям и т.д.) водопропускная труба 4м в диаметре отведет любой дождь. Автоматически отведет, без вмешательства извне (со стороны Путина, Медведева и чиновников)
А ответ более-менее разбирающегося в вопросе человека - это физически невозможно. Ибо конструкцией не предусмотрено. Ибо труба и так отведет любой дождь | к постам 592 и 593
http://ari.ru/news/3950/ | | я могу предположить, только единственный вариант, зачем нужно было сбрасывать воду, если конечно, такая возможность была, что верхний водоспуск не справлялся с объемом поступающей воды... но на этот вопрос, могут только специалисты дать ответ, ибо хз, сколько поступало воды, и сколько могло слиться через 5 метровую трубу... | для remic:
о боже.ну не в дожде дело.и не в конструкциях-расчётах.незачем а слили.не надо было-а утопили.о волне предупредили избраных.вот вопросы.но нет как дятел об бетон-расчёты-невозможно-тех паспорт мне!или вы из тех сетевых тролей?заморочить,увести внимание в сторону,скока платят?) | для comanch:
спасибки дорогой!))) |
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33К списку тем
|
