Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|286|287|288|289|290|291|292|293|294|295|296|>|>>
| Автор | Перки. Некроманты |
|---|
для Ronir:
О крите с удачей на дру и мастеров лука и последствия для некра, те же.
Ты забыл упомянуть ещё про останавливающий выстрел. Некоторые продвинутые СЭ и вары делают много стрелковых стеков и прямо-таки замораживают своими выстрелами ключевой стек, добивая и давая возможность другим своим войскам подобраться на расстояние удара. | | Лан тут чиловек (некр - киллер рус распинаеца ) надо и всое слово вставить я не бы еще на 13 но судя по 11 и 12 некров оч давят инициативные юниты + свет свет еще с 10 мазги парит. так вот на до 11 некром выносил все подрят атарекским билдом бес проблем и магов и светорыцов на 11 тут пришла проблема луки сэ ходят раньш наших и сносят тама пол армии гады. и световики с см 8-9 ваще обурели. но тк на 11 рулят брюли я много не сделаю но как перейду на 12 там попробую найти альт выход так что некры паниковать рано | для Kairick:
Как лучше действовать мы уже знаем. Проблема в том, что это самое лучше не срабатывает против грамотных противников. | для Kairick:
Непонятно тогда, зачем писать, что некры всем сливают? Не хочу тыкать носом на твой низкий БУ, но придётся.
1. С каждым уровнем, ценность нашего основного стэка падает. На 12+ за один ход, растрелливают всех скелов. Далее достреливают остатки. Если произошло чудо и твои скелы ходят первыми, ты сможешь вынести 1 стэк из 3 стрелков или менее трети от основного. Наша ини, наша скорость, наше отсутсвие удачи, не позволяют подойти к стрелкам. Нам физически нечем сносить коробки, подставлясь под прямой. Ты 26+ ини на грифах или церов с фурами видел? Теперь объясни, как эти машины уничтожать с иней 13. О том, что церы и фуры деляться, напоминать? Нам делить нечего, резко понижается урон.
2. Мясо, как это не странно, по мясу некра начинают перегонять.
3. Перки... Тут полный мрак как в склепе. Никто почему-то не имеет перков за 11. Никто не имеет головной перк с такой стоимостью. Варварам, вот где не профильный, но им по 8. Абалдеть.
4. Магия. Свет по бонусам, не равен Тьме. Самое пакостное, еще в том, что у нас нет деспелов. НЕТУ СОВСЕМ. Играя против демонов и некров с рыцами, в турнире смешанном, самый распоследний 8БУ выносил моих вампов на 9 ини. И я 2-3 хода наблюдал, как меня выносят. С какого ТЬМА у некоторых есть базисная, мне не понятно, потому как я базис света не имею.
5. 12 Уровень последнее пристанище, где просто возможно выехать на ошибках. 13БУ прощает эти ошибки всем, кроме некров. У некров нет возможности из-за скорости-ини- хп совершать ошибки, у нас нет всё вышеперечисленное + БД. Кстати бесит больше всего именно невозможность сладить с этим БД. Замедлив птичек аж до 15 ини, да я конечно успею вмазать чем-то (Мечты мечты) вот только странность БД идёт. А учитывая ини на 1 ход некра будет 3 хода минимум. Замечательный рассклад.
6. Хватит пока. Я релаксирую на СЭ и буду в это нирване долго. Некра я похоронил надолго. У меня слишком мало времени и нервов. | для Ronir:
Мне до 9-й умелки осталось чуть-чуть. Поневоле начинаешь задумываться о дальнейших перспективах получения фана от игры. Есть правда доп. перс, но отождествляю-то я себя с этим (шизофренией не страдаю).
Видел бой 15-уровневого ТЭ. Зрелище впечатлило. Сильно. Бешеная ини и даже остаток в 8 фурок наносил повреждения за 300 HP. В том бою из врагов не выжил никто, при том что 15-й вообще не напрягался. Хочется тоже битвы на победу, а не на выживание. | | Вы меня прямо расстроили....даже не знаю, что сказать((( Очень люблю некром играть, но если ждет такая перспектива, то есть о чем задуматься. | для Brennet:
для Ronir:
Уважаемые, на 12 бу в МТ значится аж 3 некроманта с 19-ю победами.
дальше баланса НЕТ !
Ждем его и не хнычем, вот когда вам не понравится то, что будет после баланса, тогда и крик можно поднимать.
на своём 10-м чувствую себя в пвп отлично, исключения - демоны и светорыцы, остальные пачками кладутся.
В гильдиях, согласен, мы не рулим. | для СогревающийДушу:
Я могу рассматривать МТ, как показатель крутости, той или иной фракции, при условии, что там не будет рэндома, как на наших привов. При этом, 2 "чемпиона встретились" в одном бою. Потом Rassist в свою очередь встретился с многократным чемпионом Kaist и в свою очередь проиграл. А сам Каист не вошёл в тройку призёров. О противниках, промолчу. Особенно радую, что у призёров, много попалось, качающих умку. Выиграть у таких, ну оооочень сложн. Каисту не повезло, у него совсем другой список "жертв".
Вот самый яркий показатель. Тупого мага, с (5?) умкой. Против 9 некра.
P.S. Повторю еще раз, с каждым новым БУ играть всё невозможнее. Мы не успеваем за боннусами, которым оттоваривают другим (что их потом резать приходиться). Что с начала ввода перков изменилось у некров, кроме того, что удачу отобрали? | забыл ссылку. Простите, траванулся, башка не варит совсем.
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=157439809 | Простите, траванулся
Не надо было на ушастого переходить. | я вот что подумал, неплохо было бы предложить такой рассклад для некра:
1. В любом бою где есть некр (мораль у противников падает до уровня некра = 0). Хотят они её себе повышать, пусть тратят спэлы, но трата по мане за подъем морали возрастет.
2. Войскам некра создать уклон 30-50% (скелолуки, призы, кости).
3. Ветка атаки (дефа) + ини по нормальной цене (ини админы считают что ресом у некров они все баланснули)?
4. На ГН и ГО, ГВ ввести некоторым ботам - боязнь и пропуск хода в виду (угнетения их морали за счет противника-некра).
5. Умертвия - должны быть атакерами-танками, ини до потолка + телепорт. (ЗЫ в мечтах удар косой по нескольким стекам противника).
Баланс это журнал... ИМХО в игре его понятие отсутствует...
ЗЫЫ фурки меня поразили уроном и бешенной ини когда отражали нашествие морских чудовищ, со мной 14БУ рисовал такие цифири что казалось эт баги какие...некр 13БУ ходил медленно и вяло... ( было непонятно все это... | а наши интересы хоть ктото представляет на тестовом?
я ою этом толдычу уже который день ,надо представителя перед одминами афторитетного некра. | | кто-то представляет в любом случае | | есть предположение что некров представляет Сандро | соглашусь с ронир
некрам на 12 + чтоб быть на уровне других нужна имбалансная умелка раскачка
например демоны в мт на 13 и с 8 умелой могут победить
а некры на 12 без 9 мясо | Отиграл турнир 8/12, хотя конечно мог бы лучше. Правда 12/12 наверно бы не получилось, хотя обидно что 15-го рыцаря не смог завалить, у него вроде и 10-й умки небыло, но у него очень грамотный ТЭ наперник попался, а мой сразу фур слил :(Эх без антиумки рыцаря очень тяжело, особенно в ПвП.
Кстати об антиумках, нужна ли на хаях антиумка барба? Вот довольно интересный бой, барб с перпками на удар героя - дамажит больше 100 на удар + круговой. Довольно неприятно, правда армия бьёт чуть слабее обычного, уж не знаю если бы не лак на вампах вовремя не сработал :) может быть и проиграл бы.
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=164613314
По идее прокачивать антиумку барба надо именно с перками на удар героя??? Но вот как рыцаря прокачать до наступления 14-го? Они конечно не маги, но наверно на 3-м месте по сложности прокачки :((( Тот 15-й неплохую комбинацию из защиты и БД себе подобрал, но без умки такое не пройдёт. Травилой в группах? Или на 13-14 травля мазохизм в кубе???
Да, насчёт дополнительных перков ;) В ПвМ точно бы ББ не помешало бы, если на 60+ фурах отЛИЧный эффект, то на 332 скелах это было бы супер. Но имбой в ПвП тоже становится не стоит, потом могут порезать как рыцарей, Некрам это не надо. Кстати стойкость + ББ Это конечно имба - врядли дадут, скелолуки без стойкости это скорее отвлекающий стек(особенно против СЭ), эх деф по 11 это конечно жестоко(понятно чтобы до 8-го баттлов небыло) но если атака будет дороже дефа, то её только в ПвМ да и то под большим вопросом(не на стрелков ни на колдунов и т.д. и т.п.)
Насчёт ини, самое неприятное то, чего у меня ещё нет - 7-е существа. Драконы конечно сильны своим количеством(6 на 15-м) но существенно уступают всем остальным 7-м существам :( В 5-ке как правило и не особо то и нужны. Нет у Некра высокоинициативного стека на котором можно быстрым рашем выиграть партию, вампы хороши, но не всесильны. Призы конечно супер(особенно когда Рандом на твоей стороне), но требуют очень умелого манёвра, и со скоростью 5 не очень ими то и поменеврируешь :( это вам не духи(эх, когда будут альтапы про баланс можно будет забыть, но это того стоит). Чумки на хаях наверно не актуальны(только монстры) если только травить, но если честно травить не очень то и тянет, особенно после того, как пробой новых маг артов на тьму не распостраняется. До архиЛИЧей пока не дорос :) Но они стрелки одного залпа(если вообще выстрелят) Дебафф это хорошо, но он не массовый да и убивают их очень быстро, высшие ЛИЧи в этом плане наверно получше будут, и неплохую комбинацию с духами составят ;)
Умерты хороши, не намного хуже драконов, правда только умертами бой не выиграть, да и не летают они - если их грамотно заблокировать, особенно демоном с кучей призыва :(
Самое главное, чего нам не хватает.
Ини? Наверно, и от ГВ не особо то и помогает, тем более что и ГВ Некром не очень то хорошо качать.
Перков? Это да, но удачу отовсюду убирают(не сказал бы что это хорошо, но отбалансировать удачу нереально(видимо поэтому и появился термин "эльфонытики") хотя конечно СЭ очень даже и рулят, особенно с 9-й - 10-й умкой. Ветка атаки необходима, ББ конечно надо, но вот через какой перк сделают возможным его получение, и главное на каком уровне ;)
Дракона получше??? Конечно хотелось бы :))) а то всё слышу постоянно: "здесь вам не 5-е герои" но пока драконы из 5-ки, и самое неприятное, что количество драконов конечно хорошо, но измерять количество драконов надо перед тем как они ходят, и оно будет намного меньше.
Но главное наверно всёже фан от игры ;) его никаким балансом не изменить, так что наверно мну ждёт альтапов! :) пусть многие станут имбой, пусть магомаг будет воскрешать хаосом големов убивая всё вокруг них, зато "деревянные" гарги не будут сидеть в углу ;)
ТЭ с невидимыми войсками наверно уйдут в хаос, но чем убивать их кислотную гидру сообщество ГВД всёравно придумает :)
Танцующие с ветром и лесные стрелки сделают имбой СЭ, но не всё так просто, танцев не убит | * к 5816
Танцующие с ветром и лесные стрелки сделают имбой СЭ, но не всё так просто, танцев не убить сразу - но нет кругового удара, Луки игнорят 50% защиты, но не стреляют дважды, неизвестно что выбирут СЭ.
Рыцари с полной уверенностью станут имбой и их ещё больше порежут ;) стрелки 100% имба без штрафа за дистанцию, и значит их порежут. Ревнители веры тоже пожалуй имба, особенно за 100+ штук одно радует, что союзников не защищают. Вообщем или рыцарей будут опять резать, или они получат кнопку убить всех, Боевые грифоны в принципе не убиваемы и пике их это чит. Рыцари Изабель двойной чит. Может из за них и не вводят альтапы???
Демоны будут далеко прыгать, но больно огребать. Дьяволята наверно получше чертей, но ману не автоматом воруют(плюшка кастерам???) да и урон у них требует экспертного блага :) Огненные гончии чит, но могут порезать. Искусительницы вот тут вопрос, они не дамажные, но вот их абилка :) Да и коняшки с отродьями отжигать будут, правда они кандидаты на порезку.
Гномы наверно читерить будут рунами а не альтапами, ждёмс.
Пра барбов промолчу, у них альтапов нет :( Степняки и ярость крови это супер, но пока только в планах.
Некроманты. Воители сильны, но не стреляют, а значит ХЗ как поротся со стрелками противника, хотя наверно это и не требуется ;) если их не порежут и играть исключительно от них. Зомби снижают БД и Удачу, но применимость сомнительная. Духи норм, главное чтобы не порезали ;) Хотя ини 9 это жестоко. Князья вампиров, вот из за них и воителей и нужна Некру солдатская удача, вамп без безответки, зато на 8 клеток, правда высшие вампы привычнее как то. Баньши и Астральные драконы наверное не в тему, так как Вестники и Призрачные драконы получше будут, хотя печаль и неплохой закл.
Вообщем на хаях существа Некроманта практически неконкурентноспособны(и альтапы в том числе) :((( Баланс "мясом" наверно не приведёт к результату, так как довольно сложно всё предусмотреть и всё расчитать. Постаратся очень осторожно накинуть скорость там или ини??? Наверно, но необходимо всё до конца взвесить, чтобы был 1 стек от которого можно было бы вести игру, как танцы СЭ, фурии ТЭ, латы рыцаря, волки/хобы барба, демонессы демона, ну и гарги ;) мага. У Некров к сожалению такого стека нет. Высшие вампиры хороши, но им часто не хватает именно ини и скорости, если увеличить количество, то они могут стать неубиваемым стеком, а значит их порежут. А баленсить Некра для полноценной игры на хаях необходимо, так как игра с введением 12-й умки подразумевает монофракционность. | Для MB_R:
1. В любом бою где есть некр (мораль у противников падает до уровня некра = 0). Хотят они её себе повышать, пусть тратят спэлы, но трата по мане за подъем морали возрастет.
Никогда не сделают, пусть уж тогда дадут крик баньши хотябы на площадь 5*5, но тогда рыцари возтмут молитву, а она посильнее как и любой свет.
2. Войскам некра создать уклон 30-50% (скелолуки, призы, кости).
Лучше конечно заклы света ;) но мы не маги, нам академию света врядли дадут, гос плащ от стрелков??? возможно, но лук как то привычнее и дамажнее ;)
3-е по идее как 4-е так как боюсь админы не дадут взять всё и сразу :(
5. Умертвия - должны быть атакерами-танками, ини до потолка + телепорт. (ЗЫ в мечтах удар косой по нескольким стекам противника).
Телепорт явно вне баланса, так как они всёже не драконы, хотя логика в этом есть - смерть появляется из неоткуда и исчезает в никуда, но умертов много не набрать, уровне на 20-м 25-м возможно, а пока они идеальные танки, но не основная ударка, да и не таны/громы как у гномов. Идея конечно хорошая, но усилить их надо так, чтобы не ослабили остальную армию. | | Некры не слабые, просто им не дают самореализоваться из-за низкой инициативы. Потеря атакующей мощи на старте боя лишает шансов на ведение своей игры и приходится практически всегда плясать от противника. И вот у меня родилась революционная идея. Почему бы не лишить юнитов обеих сторон права на нанесение стрелкового удара первые 1-2 хода? Тогда бы шансы существенно уровнялись. В ИИП не хочу - затопчут ) | для Ronir:
ДА, самое главное что ни с чем не поспоришь(даже с переходом в СЭ ибо ТЭ порезали ГВ) ;)
Нету такого билда как Некр-кастер. Травитель ущербен и представляет из себя мясо, используется для прокачки антиемения фракции Некромант :(((((
В 5-ке Некр бил хаосом не хуже ТЭ и лучше мага. Тут хаоса нет, света нет, тьма ущербна. Природа??? стоит протестировать, но помню тот бой Ёлы и слёзы капают из пустых глазниц :( Элементали и не походили против ТЭ. Только стену разьве что рушить с экспертной природой. Стена огня не дамажит и неэффективна. Феникса наверно и не дождёмся, да и порежут его, а 100 гарг у Некра нет так что умрёт сразу, да и усиления как у ТЭ нету тоже, так что и не подамажит перед смертью.
Скелеты... они перестали быть основным стеком :((( и главное раз они не основной стек, то почему боятся ББ дать? потому что тогда станут основным? Но при желании коробку можно быстро вскрыть, а 2 стека скелов и не закроешь.
По мясу подозреваю что из за вампов, уж очень их боятся, но если не мясом так ини дайте и +1 скорость, чтобы новые тактики придумывать.
А вот по перкам, даже не знаю, Баттлнекр с ББ и стойкостью имба???? не пробовал :) но если так то сделайте получение ББ через что то чтобы его можно было взять хотябы на охоту, а то ГО за СЭ с 4-й умкой гораздо лучше чем за Некра с 9-й. Если не давать лак даже по 10 как у остальных, то что нам остаётся? Образование? Да в ГО помогает, но не в ПвП Кстати на каком БУ можно будет взять высшее образование и ББ??? До этого в ГО лучше в сэтах ходить, а это довольно накладно. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|286|287|288|289|290|291|292|293|294|295|296|>|>>К списку тем
|
