| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|290|291|292|293|294|295|296|297|298|299|300|>|>>
 
 
<<|<|290|291|292|293|294|295|296|297|298|299|300|>|>>К списку тем| Автор | Фоменко – ученый и личность | 
|---|
 | Читайте и свет истины для saimon2010:
 Там ИК. Без тепловизора не разберёшь. :)))
 |  | Вам? - тогда понятно, почему за 30 лет ничего отрыть не смоли на том месте. которое известно вам. а много сейчас можно нарыть на Бородинском поле? не забывайте, что оружие в те времена стоило доорого и тщательно собиралось победителями.
 |  | для zirooo: а много сейчас можно нарыть на Бородинском поле? не забывайте, что оружие в те времена стоило доорого и тщательно собиралось победителями.
 Вы думаете, что на Бородинском поле собрали все пули?
 Вы думаете, что на Куликовом поле собрали все стрелы?
 
 А вот куда делись десятки тысяч скелетов?
 Места захоронений в районе Бородинского поля известны, а что там у нас на Куликовом поле в Тульской области?
 Места захоронений, а значит и скелетов, аж (!) бронзового века обнаружили, а вот XIV век весь пропал.
 
 Московские кулички - вот что сказал российский академик Фоменко - ищите там.
 И там все и нашли, но не обрадовались находкам, почему-то официальные историки, не обрадовались.
 |  | Московские кулички - вот что сказал российский академик Фоменко - ищите там, у Фоменко на куличках. :) |  | Проведенные нами исследования показывают, что история ранее XVII века была совсем другой, чем считается сегодня. Вырисовывается следующая картина. 
 1. В XIII-ХIV веках после всеобщей смуты в древней Ромейской (Византийской) империи XI-XII веков и ее развала, Империя восстанавливается на новом уровне и с новым центром.
 
 Теперь это - Великая = "Монгольская", она же Российская Империя.
 Более точно, ее можно назвать Русско-Ордынской Империей, от слова "орда".
 
 Оказалось, что орда - это старое русское слово, означающее крупное воинское объединение. В доромановские времена русские вооруженные силы подразделялись на орды. В дошедших до нас иностранных источниках Империя, воссозданная в XIV веке, известна как Монгольская, то есть как "Великая". Центром Империи в эту эпоху стала Владимире- Суздальская Русь.
 
 Отсюда в XIV веке началось завоевание мира.
 
 2. В ходе "монгольского" завоевания (которое было в основном славянским, точнее - славяно-тюркским) Империя распространила свою власть на огромные территории Евразии, включая Китай, Индию, Иран, Ирак, Турцию, Западную Европу, Египет.
 
 Следующим этапом развития Империи явилась эпоха османского-атаманского ("оттоманского") завоевания, которое, как и первая волна завоевания XIV века, также исходило из Руси. В результате османского-атаманского завоевания значительно усилилось подчинение провинций центру.
 
 После очередного захвата в 1453 году Константинополя - старой столицы Ромеи-Византии и общепризнанного религиозного центра, - в Империи возникла еще одна столица - Стамбул (Константинополь).
 По-видимому, в ту эпоху управление Империей из одного центра было затруднено.
 Второму центру - Турции или Атамании-"Оттомании" еще непосредственно подчинялись южные области Империи.
 
 Таким образом, Русь и Турция до конца XVI века были двумя частями единого мощного государства, которое контролировало практически всю Евразию, а затем и Америку.
 
 Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Русь И Рим"
 |  | для Эмплада: А много там то скелов должно быть?
 Если в бородинской битве участвовало тыс 120. То на куликовом тыс 15  с каждой стороны максимум.
 С каких это пор Фоменко стал авторитетным историком?  Я что то пропустил?
 |  | для Эмплада: Империи подразделяются на те, что завоёвывают, грабят... и ничего.
 Другие - завоёвывают, и строят дороги, школы, больницы, театры, храмы, акведуки...
 
 Р-Ордынская к каким относится?
 |  | для zirooo: Если в бородинской битве участвовало тыс 120.
 Лучше не позорьтесь с такими знаниями.
 
 С каких это пор Фоменко стал авторитетным историком?
 С 1980 года.
 |  | для Эмплада: Число войск участвовавшие в Бородинском сражении.
 Оценка численности войск, тыс. человек[4]
 ИсточникВойска
 НаполеонаРусские
 войскаГод
 оценки
 Бутурлин1901321824
 Сегюр1301201824
 Шамбре133,8191301825
 Фэн (англ.)русск.120133,51827
 Клаузевиц1301201830-e
 Михайловский-
 Данилевский1601281839
 Богданович130120,81859
 Марбо1401601860
 Бёртон[5]130120,81914
 Гарнич[6]130,665119,31956
 Тарле130127,81962
 Грюнвальд[7]1301201963
 Бескровный1351261968
 Чандлер (англ.)русск.156120,81966
 Тири[8]1201331969
 Холмс (англ.)русск.1301201971
 Даффи (англ.)русск.1331251972
 Трейни (фр.)русск.1271201981
 Николсон (англ.)русск.1281061985
 Троицкий134154,81988
 Васильев[9]130155,21997
 Смит (англ.)русск.133120,81998
 Земцов[10]1271541999
 Уртуль[11]1151402000
 Безотосный[12]1351502004
 Общая численность русской армии определяется в 112—120 тысяч человек:
 
 историк Богданович: 103 тысячи регулярных войск (72 тыс. пехоты, 17 тыс. кавалерии, 14 тыс. артиллеристов), 7 тыс. казаков и 10 тыс. ратников ополчения, 640 орудий. Итого 120 тыс. человек[13][П 1].
 из мемуаров генерала Толя: 95 тыс. регулярных войск, 7 тыс. казаков и 10 тыс. ратников ополчения. Всего под ружьём 112 тыс. человек, «при сей армии 640 орудий артиллерии»[14].
 Численность французской армии оценивается около 138 тыс. солдат и 587 орудий:
 
 Согласно данным маркиза Шамбре, перекличка, проведённая 21 августа (2 сентября), показала наличие в составе французской армии 133 815 строевых чинов (за некоторых отставших солдат их товарищи отозвались «заочно», рассчитывая, что те догонят армию)[15]. Однако это число не учитывает 1500 сабель кавалерийской бригады дивизионного генерала Пажоля, подошедших позже, и 3 тыс. строевых чинов главной квартиры[10].
 |  | для Эмплада: Чем я опозорорился?  Тем что пропустил "по"? Или тем что пишу с телефона без кучи открытых источников, на память?
 Если честно, вы википедияисторики уже поднадоели. Фоменко-историк)))) ну-ну.
 |  | для мазерен: Число войск участвовавшие в Бородинском сражении.
 Мне это не интересно.
 И это не соответствует моей теме.
 
 Тема называется Фоменко – ученый и личность, а российский академик Фоменко вопросами истории XIX века не занимается.
 
 Если вам нужно знать о Бородинском сражении точные цифры, то открывайте тему "Совет в Филях"
 Объем: 255 постов
 Дата: 13-20.09.14
 Автор: Соэльди
 Судьба темы: закрыта автором
 (стерто 5 заключительных постов автора –  ТЕХНОМАН)
 
 https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2251153
 
 Я полностью согласна с приведенными там выкладками.
 |  | https://youtu.be/kzprgr6EBH8 А вот и про Куликовскую битву
 |  | для saimon2010: А вот и про Куликовскую битву
 Оставьте эту ссылку себе.
 Вам тему указали - там я и другие участники написали около 1000 постов - читайте.
 
 Мы же в этой теме говорим о Фоменко и гипотезах, прямо вытекающих из его теории под названием "новая (научная) хронология"
 
 "В конце XVI века Империя представляла собой достаточно жестко централизованное государство.
 На местах управляли наместники, подчинявшиеся царю-хану, находившемуся на Руси, или же султану в Стамбуле.
 В частности, государи Европы являлись вассалами русского царя-хана, и именно его они называли императором. Следы такого положения дел сохранились в западно-европейских хрониках до сих пор, несмотря на многолетнюю "чистку".
 
 Поэтому некоторые современные исследователи вынуждены заявлять, например, что "западно-европейская знать XVI века была, дескать, охвачена повальным сумасшествием". На самом деле эти люди были не сумасшедшими, просто они жили совсем в другом политическом мире по сравнению с тем, каким он представляется историкам сегодня.
 
 Знать и дворянство Европы в то время в значительной мере состояло из завоевателей-славян, пришедших сюда в XIII-ХIV веках. Некоторые области Западной Европы имели преимущественно славянское население.
 Даже в XVII веке еще хорошо помнили, что многие земли в Германии были не так давно заселены славянами. То же можно сказать и об Италии и о некоторых других странах Европы"
 
 Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Русь И Рим"
 |  | "На местах управляли наместники, подчинявшиеся царю-хану, находившемуся на Руси, или же султану в Стамбуле." 
 Как так? так царю или султану? я не понял. поясните.
 |  | для мазерен: Как так? так царю или султану? я не понял. поясните.
 А что тут пояснять?
 
 Народов в Русско-Ордынской империи было много, автопереводчиков интернетовских еще не было, вот и называли верховных правителей всяк по своему.
 Называли же западноевропейцы и не они одни русских великий князей каганами... и ничего, нормально с рук сходило.
 
 А то, что для управления такой империей нужно было несколько центров при тогдашнем уровне связи - знаете лошадки и это еще самое лучшее - так эти пояснения Фоменко написаны у меня в более ранних постах.
 
 Читать тему надо, тогда и число вопросов сократится.
 
 Это вам не Вики копировать даже без редактирования.
 |  | для управления такой империей нужно было несколько центров Ага. Это мы проходили. В Чингисхановой империи тоже было несколько таких центров. Ханбалыкский, Чагатаев, Сарайский, Ильханский....
 |  | для АристоклЪ: Ага. Это мы проходили. В Чингисхановой империи тоже было несколько таких центров. Ханбалыкский, Чагатаев, Сарайский, Ильханский....
 Проходили.
 А как иначе?
 Я в жизни не поверю, что можно управлять из Монголии землями в Крыму.
 Как бы не устроили прекрасно монголы свои ямы, но тысячи километров и огромные  пустые степи - это безнадежное дело.
 
 Можно ведь и поближе: чуть что русские императоры сразу ставили на Дальнем Востоке своих наместников с правом все решать на месте.
 Даже большевики долго держали Дальневосточную республику, а ведь связь была не в пример лучше.
 
 Логика у Фоменко прекрасная - он ведь академик и математик.
 |  | А ещё мы тут выяснили, что Китая Р-Орда не завоёвывала. Значит Юань зародилась сама. |  | для АристоклЪ: нет, туда всякие с Р-О сбегали, а чтобы не возвращались большими группами и не чинили разбой - стену сделали.
 |  | для АристоклЪ: А ещё мы тут выяснили, что Китая Р-Орда не завоёвывала.
 А это ведь как понимать слово "завоевывала" и что считать Китаем тех времен.
 
 А вот то, что для управления Русско-Ордынской империей, раскинувшейся на всю обозримую Ойкумену, необходимы были несколько центров породило в себе зачатки дальнейшего краха.
 Закономерного краха.
 
 "В середине XVI века в Германии вспыхивает мятеж против имперской (русско-турецкой) власти.
 Сначала это было восстание некоторых наместников, пожелавших отделиться от Империи и обрести полную самостоятельность.
 Мятеж разросся.
 Германия, насыщенная имперскими (казацко-ордынскими) войсками, оказалась очагом мятежа правителей-князей против власти далекого императора - русского царя-хана.
 
 Это восстание известно нам из учебников как Реформация.
 Мятежники, принадлежа к правящему сословию, имели сильную поддержку при имперском дворе.
 
 Идея развалить Империю и стать независимыми правителями многим нравилась. В столице Руси-Орды назревал государственный переворот.
 Сторонникам разделения Империи удалось сорвать карательный военный поход на Запад (в привычной сегодня истории, написанной в XVII-ХVIII веках, он изображен как локальный конфликт, Ливонская война).
 
 Более того, воспользовавшись слабостью царя-хана, удалось организовать от его лица разгром руководящего состава русско-ордынских войск (известная в русской истории "опричнина").
 Борьба сторонников и противников единства Империи ("русской" и "прозападной" партий) продолжалась с переменным успехом несколько десятков лет в течение второй половины XVI - начала XVII века.
 
 Она закончилась победой прозападной партии и расколом Империи"
 
 Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Русь И Рим"
 |  |