Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4
| Автор | Война |
|---|
| 60 Странно желать своей Империи поражения в битвах, ты не находишь? Может, тебя нужно казнить как предателя? :) | Нет...
Империя не может все время побеждать...
Нереалестично...
(Чуть чуть реалистики добавить можно) | 58
Граждане - это имеющие гражданство? Такие были.
Чем отличается настоящая свобода и гражданские права от их ощущений? Примерно тем же, чем истинное удовольствие от алкогольной эйфории. Если Вы не видите разницы - это Ваше горе, а не мое.
Что до того, что нет стран, где все идеально - так это не повод кричать о том, что СССР был такой страной (или о том, что в СССР были гражданские права хотя бы).
А было оно на самом деле по-разному. И нюрнбергским судом УПА, дай бог памяти, не судили, и даже СС судили, отдельно выделив части из оккупированных стран, сколь я помню.
Национализм (точнее, движение в ту сторону) я увидел в попытке расширить некие действия на всю страну.
60
Гм... Сударь, если Вы выиграли все свои бои в этой войне, я куплю шляпу - чтобы ее перед Вами снять. | Кароч можно удалить или закрыть эту тему...
Смысла уже нет... | | 62 Ну мы же - подданные Империи - выигрываем не каждую битву. Я выигрываю далеко не каждую 10-ю даже. Так что нормально все... | 63
1. Мое горе в том, что я понял что такое настоящая свобода - и не имею ее. А не в том, что я не вижу разницы между водкой и эрзац-водкой:)
Я не жалею о распаде СССР, глупо жалеть о чем-то в прошлом - это история. (Так же, как жалеть о том, что нельзя вечно быть школьником)
П.С. - с такими оборотами речи (о горе)- переходите на личиности? :)
2. СССР - страшная модель тоталитарного государства, в котором люди искренне считают,что они счасливы! И только не приводите никаких аргументов - спросите у любой бабушки или дедушки, когда было лучше? Ответ Вам известен. И не надо говорить о том, что эти люди любят СССР потому, что тогда были молоды. Я помню дедушку, бабушку, маму, папу...себя, в конце концов в те годы. Я помню детсад, лагеря, пионерство, комсомольство и т.д. И мне в голову не приходило, что может быть другая жизнь. А другая жизнь (капстраны:)) - это зло.
:)))
Вы ощущали себя в те годы по другому? Или Вам тогда было не до того? %) Или возраст? :)
Попытайтесь понять - что я хотел сказать о тотал.странах, демократии и проч. - только более глобально, а не придираясь к фразам.
3. Роман Шухевич
Шухевич Роман (клички Тарас Чупрынка, Тур) (30.6.1907, Львов, Австро-Венгрия - 5.3.1950, село Белогорща, близ Львова), один из руководителей украинских националистов, генерал-хорунжий УПА (1943). Сын юриста. Образование получил в Львовском политехническом институте (1934). В 1923 познакомился с Е. Коновальцем и вступил в Украинскую военную организацию (УВО). В окт. 1926 вместе с Б. Пидчайным убил школьного куратора Я. Собинского (наказания Ш. удалось избежать). Активный участник экспроприации. В 1928-29 проходил срочную службу в польской армии. В 1929 прошел курс подготовки в итальянской разведшколе. С 1930 референт по военным делам краевой экзекутивы Организации украинских националистов (ОУН). В 1931 организовал убийство польского посла Тадеуша Голуфки. Сторонник С. Бандеры, один из его ближайших сотрудников. Участник организации убийства министра внутренних дел Польши Б. Перацкого (1934). На процессе во Львове в 1935 приговорен к 4 годам тюрьмы. В 1937 освобожден и уехал в Германию. Прошел курс обучения в военной школе. В 1938 создал Генштаб национальной обороны Карпатской Украины. В 1940 вошел в состав «краевого провода» - руководящей группы ОУН-Б из 4 чел. В июне 1941 вошел в состав правительства Украинской державы во главе с Я. Стецько. В 1941 в составе украинского спецотряда Абвера «Нахтигаль» («Соловей») участвовал в проведении карательных операций на оккупированной территории Украины.
_______________
от себя
- я понимаю, что можно понадергать цитат и ссылок
и соорудить кому угодно супербиографию героя/подлеца, но в нашей дискуссии примите вышесказанное на веру...
- и вот, как пример, ОУН-УПА, ее руководители, их "обеление" и т.д.... думаете, что Украина более демократична , чем СССР? (риторический вопрос).
Можно физически уничтожить нацию в лагерях - Сталин (да-а, кровавый злодей)
А можно и уничтожать ее историю, ломать психику людей (СССР тоже сюда можно отнести, а кого еще в нынешнее время?)
War never changes | 66
Настоящая свобода - это, надо полагать, применительно к водке:-)? Вроде как по словам Вашего соклановца (?) Джентльмена демократичных государств нет. Что про горе - фигура речи. Хотя если человек не понимает некоторых вещей, то в этом действительно нет ничего хорошего.
Что до счастья - мое счастье не было связано с государством. Я не был счастлив от того, что был пионером, например. Была гордость, да (она есть и сейчас, но сейчас лучше известна цена достижений). Но счастье не было связано с коммунизмом.
Кстати, несчастье было - в какой-то мере. Ибо фразы "БОльно умный нашелся" имеют к той идеологии непосредственное отношение, согласитесь. А больно умным я был всегда, и сейчас остался:-). Самое неприятное в том, что эта фраза до сих пор произносится, и не только стариками - молодью.
Что касается Шухевича... В принципе, приведенная Вами биография говорит лишь о борьбе за украинское государство. Методы, конечно, весьма некрасивы, это да. Но если судить за методы, то он будет даже не в первой тысяче, думаю.
Кстати, да, я думаю, что Украина более демократична, чем СССР и Россия. Это проявляется во многом.
Что до уничтожения физического и уничтожения истории... Тут ведь ситуация в том, что в СССР было и то, и другое.
Не надо понимать мои слова как утверждение, что в СССР не было ничего хорошего. Было. Но не надо выдавать социальные завоевания (кстати, не только соцстранам свойственные) за либеральные и демократические. | 67
наша дискуссия зашла в тупик, ибо тема расползлась до вселенских масштабов :)))))
спасибо за Вашу точку зрения
П.С.
посмотрите пост №1....
топикстартер с недоумением читал наши опусы :)
бэст регардз | 68
Я бы сказал, что наша дискуссия превысила рамки данного портала:-) Что никоим образом не унижает портал:-).
Да, топикстартеру, видимо, не менее удивительно, чем было мне, когда я увидел заявление о том, что Великая Отечественная была гражданской войной:-) | 69
топикстартер вообще не понял о чем речь:))
он то говорил о:
"Даёшь экстрим!
Даёшь победы и поражения Империи!"
(размышляет)
- ну, не о гитлеровском 3 рейхе, в конце концов?
А высказывания о ВОВ, гражданской войне и пр.бред, который нес один человек - отправить в "фгазенваген" - хотя тот "кадр" и об этом тоже наверное тоже не слышал:) |
1|2|3|4К списку тем
|
