Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Возникновение Руси |
|---|
| Не читал предыдущее, но скажу, что есть у Византийцев упоминания о войне Готов и Россомонов в 4м веке. Хотя в 6м веке на территорию Россомонов пришло племя Русь. Считается что они объединились. Пруф: Гумилев. Книга про теорию пассионарности :) | | Византийцы про славян знали ещё до прихода варягов, уже в V веке анты и склавины служили в византийском войске, да и отношения в виде посольств и союзов уже существовали. Правда первоночально их путали со скифами, но потом выделили в отдельные народы. | для Rikart:
ок), мну не историк, если че) | | ок), мну не историк, если че) - сам я бы не догадался. а мну с истфака, если че) | для Rikart:
а мну с истфака, если че)
О, будущий "источник") | О, будущий "источник") - не думаю. это скорее для себя)
зато как весело бывает читать темы в ФВТ)) | 62
И у арабов куча упоминаний русов/россов в 1й половине тысячелетия. Но кто мешал византийцам заимствовать название у них (или наоборот)? "Инсайдерской" информации о самоназвании славян нету. | | достоверной "Инсайдерской" информации о самоназвании славян нету. - скорее так) | "Инсайдерской" информации о самоназвании славян нету.
Нестор писал "И сказали себе [чудь, словене и кривичи]:"Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти."
Первоночально, до разделения на мелкие племена в византийских источниках фигурирует три племени славян: анты, склавины и венеды. Причём до 8-9 века. Именно так их и называли первоначально и византийцы, и готы, и другие соседы. | Нестор писал "И сказали себе [чудь, словене и кривичи]:"Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти."
для Ктулхуист:
Только тут и возникает вопрос куда они за этими то князьями дошли... | | Нестор писал - а что если не было никакого Нестора?) | 68 Ну да, это и подразумевалось ;)
69
Нестор писал
Монах Нестор, автор ПВЛ, в которой, в том виде, в коем она до нас дошла, есть куча нестыковок с другими, более древними источниками. Монах, кои считают, что Руси, как государства, до крещения и вовсе небыло. | Только тут и возникает вопрос куда они за этими то князьями дошли...
Думаете, они решили далеко не ходить и притащили первых попавшихся бомжей из соседнего с Новгородом села? А деньги, выданные на поход, пробухали.
а что если не было никакого Нестора?)
Какое это отношение имеет к первым славянским племенам? Я это просто привел в доказательство названия "Русь". | | Я это просто привел в доказательство названия "Русь". - друх мой, в те времена на летописях строилась большая политика, и редактились они нещадно. и собирательный/цельный образ Нестора тоже имеет немалое значение в формирование образа ПВЛ как основополагающего источника по данном вопросу) | ///для Rikart:
Дави этих офисных бездарей мозгами, коллега!!1 :D
На правах оффтопа./// | для Rikart:
Не на том вы внимание акцентируете, хрен с этими Нестором и Русью, у славян подобие государства возникло около 4 века. И если бы не нашествие гуннов, до создания полноценного государства не прошло бы много времени. Вечно нам всякие степные дикари развиваться мешают. ) | у славян подобие государства возникло около 4 века. - фантом это тоже подобие фуллстека рогов)
И если бы не нашествие гуннов, до создания полноценного государства не прошло бы много времени - как все запущено). пожалуй версия Ярги про евреев лучшая)) | для Артез:
<<История гоударства Российского>> + рассказы учителя истории + рассказы стариков живущих в поволжье,рыбакови охотников + рассказы православных
сещеннослужителей + заметки путишественников и писателей (В.Ян.,
С.Пономарёв.,и т.д.)+ другие источники + <<жизнеописания,факты и гипотезы,портреты и документы в 30 книгах>>редакционная коллегия(С.Н.Бабурин.,Б.А.Рыбаков.,И.Л.Августинов.,В.А.Десятников.,) + мои личные соображения.
Кстати,князь Олег(Вещий) не был сыном Рюрика,а являлся его братом и
занимал трон по праву регенства,т.к.сын Рюрика князь Игорь был мал.
Хотя,у скандинавов,власть по закону мог унаследовать не только сын,но и брат и даже дядя.Прямое наследование от отца к старшему сыну было введено
на Руси при московском князе Дмитрии Ивановиче(Донском). | для Rikart:
Всё с тобой ясно, друх. Знаний ноль, пришёл потроллить. Неинтересно... | для Ктулхуист:
В четвёртом веке дай Бог они уже переселились на места проживания. До VIII-IX западные и восточные так жили, что там не о государстве надо было думать, а о том, как уже не сдохнуть от голода в сырых задымлённых землянках. Даже мяса в рационе было офигительно мало, а вспахивали поля для получения хреновой культуры всякой примитивщиной. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
