Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Продажа Аляски. Годовщина. |
|---|
Возможна ли независимость Аляски в случае распада США? С дальнейшим присоединением её к России.
Сейчас это кажется таким же абсурдом, как казался абсурдом распад СССР при Хрущеве, когда Крым передавали от РСФСР к УССР. Так что пройдет время - и настанет момент, когда сможем её вернуть. | | это называется - лепить гнилые отмазки | лига форумных мультов за такие вопросы проклянёт тебя.
мульты? а выглядят как настоящие)))
если мульты - тогда простительно
не вериться, что люди могут быть как мульты)) | пройдет время - и настанет момент, когда сможем её вернуть.
зачем?
финляндию вернуть не думаете? - гораздо ближе к северной пальмире | | У меня знакомый коляску продает... | | Кстати, американцы хорошо помнят, что Аляска была русской территорией. И в американских фильмах, и в американских компьютерных играх несколько раз встречал русские мотивы в отношении этой территории. | мульты? а выглядят как настоящие)))
да ну на, его протокол боёв палит сразу.
3-ий левел хапнул и бегом на форум. | для Как-Никак:
Ну и конечно, майл и жэжэ весьма авторитетные
это подойдет?
http://www.autovipclub.ru/forum/showthread.php?t=3272 | для Северныймишка:
это называется - лепить гнилые отмазки
Вам уже писали и я повторю тоже: мои посты, как хочу, так и пишу.
Не можете опротестовать сами цифры, как это я делала неоднократно с Вашими, так и не переживайте особо.
А вот конкретно про Аляску, имеется версия, что ее сдали в аренду на 99 лет. Потому так долго американцы не включали ее в число своих штатов: ждали, что русские потребуют назад.
Но не потребовали.
"...После революции 1917 г. путем конфискации и простого грабежа большевики сосредоточили в своих руках огромные богатства в валюте, ценных бумагах, золоте и т.д. Однако купить для Красной Армии оружие они не могли: Запад запретил торговлю с Россией. Чтобы "прорвать" эту блокаду, Ленин предложил США отказ от претензий на Аляску в обмен на снятие запрета на торговлю. В качестве гарантии Ленин предложил отдать американцам все экземпляры подписанных соглашений, хранившиеся в России и подтверждавшие ее права на Аляску. Так Аляска была действительно продана в первый раз.
Во время войны с фашизмом Сталин в Ялте сделал заявление, что СССР не будут предъявлять своих прав на Аляску, чем нимало удивил американцев, полагавших, что этот вопрос был окончательно урегулирован еще при Ленине. Сталин просто хотел изобразить, что он делает уступку за право СССР взять под контроль страны Центральной Европы. Так Аляска была продана вторично…
Наконец, при Брежневе подошел к концу срок аренды. Несмотря на все предыдущее, еще можно было попытаться предъявить права на Аляску. Надо было лишь официально заявить, что эти два, так сказать политика, Ленин и Сталин не имели права продавать Аляску, их действия никогда не были подтверждены Верховным Советом и, следовательно, юридически недействительны с самого начала. Ну, и конечно, предъявить к оплате деньги! Однако, Генсек КПСС был на это не способен… "
В целом по данной теме могу порекомендовать трёхтомник под редакцией нашего выдающегося учёного-американиста Н.Н. Болховитинова "История Русской Америки" | «Сборным пунктом» сторонников суверенитета Аляски стала Партия независимости Аляски (Alaskan Independens Party – AKIP), созданная в 1984 году на базе «Ассоциации за независимость Северо-Западной Америки» (левацкой структуры маоистского толка). Ее основатель Джо Воглер регулярно выставлял свою кандидатуру на губернаторских и президентских выборах. В 2006 году AKIP успешно сыграла роль «третьей силы» на губернаторских выборах в штате, существенным образом повлияв на баланс сил между республиканцами и демократами. По данным американских источников, AKIP пользуется доверием примерно четверти населения Аляски. Кроме того, партия является политическим ядром «Народного фронта Аляски», куда входят еще три менее влиятельных этнонационалистических группировки коренных жителей штата. По экспертным оценкам, в местных органах власти доля участников «Фронта», а также сочувствующих ему законодателей, превышает 30%. Политические требования AKIP выглядят довольно радикально. Партия выступает за изменение статуса штата, который должен быть преобразован либо в ассоциированное с США государство по типу Пуэрто-Рико, либо – в полностью независимую страну. Понимая, что при нынешних пропорциях численности «коренного» и англо-саксонского населения эту задачу осуществить трудно, AKIP требует, для начала, лишить права голоса на выборах американских военнослужащих, число которых достигает 40 тысяч (при том, что общая численность жителей штата составляет 650 тысяч человек). Главное экономическое требование AKIP – передача Аляске всех земель, находящихся в федеральной собственности. Кроме того, партия требует демилитаризации штата, настаивая на необходимости вывода с Аляски всех американских военных объектов. Отметим, что эта идея получает все большую поддержку и со стороны «белых» англо-саксонских жителей, особенно после различных инцидентов, возникающих в ходе военных учений.
Источник: http://earth-chronicles.ru/news/2011-11-14-11618 | то кажется таким же абсурдом, как казался абсурдом распад СССР при Хрущеве, когда Крым передавали от РСФСР к УССР.
Поняли теперь, почему Советы развалились? | 3-ий левел хапнул и бегом на форум.
чем бы не тешилось
лишь бы нейтронную бомбу разместить на аляске не просилось)) | для Lao:
годно жжошь, лол, гоу ин музеум ин зе триполиш. | Есть и еще одна гипотеза об этой, якобы сделке.
"Так же есть мнение, что Русская Америка вообще не была продана или сдана в аренду США.
Реальные события были совершенно другими. В 1863-64 гг., Две русские эскадры под командованием контрадмиралов С.С. Лесовского и А.А. Попова участвовали в военных действиях на стороне федерального правительства Севера с целью создания угрозы коммуникациям Великобритании и Франции, поддерживающих Юг. И этим самым, содействовали победе Северян.
Чтобы как-то компенсировать Российской Империи расходы на снаряжение этих эскадр, через конгресс США была проведена идея о фиктивной оплате этих расходов под видом аренды территории Русской Америки. Но даже в таком виде оплата расходов царского правительства на эту военную компанию с трудом прошла через конгресс США.
Далеко не всем объясняли, что это на самом деле не аренда земель на 99 лет, а скрытая оплата за военную помощь Российской Империи.
В последнее время очень много говорят о реальной продаже Русской Америки США, но, при этом приводится текст договора о продаже, а не сам оригинал. Оригинал «почему-то» никто не показывает". | как это я делала неоднократно с Вашими
вау, пруфы пожалуйста
А вот конкретно про Аляску, имеется версия, что ее сдали в аренду на 99 лет
когда имеется конкретный договор купли-продажи, тогда все "версии" - удел ТВ-3, Рен-ТВ и дедушкЭ | | лишь бы нейтронную бомбу разместить на аляске не просилось - на Аляске-то зачем? Разместить в Йеллоустонской кальдере, взрыв спровоцирует извержение супервулкана, и США каюк. | Партия выступает за изменение статуса штата, который должен быть преобразован либо в ассоциированное с США государство по типу Пуэрто-Рико, либо – в полностью независимую страну.
а сколько процентов за привсоединение к рф? | для АртесРыцарь:
артес, а энергию в мирное русло направить?
зачем столько ненависти и агрессии? | | для Lao 76 пост - это троллинг поста 72. Я всё же надеюсь, что США удастся развалить с меньшими человеческими жертвами, чем в случае взрыва Йеллоустонского вулкана. Всё же среди американцев встречаются и хорошие люди. | Что-то подтверждает версии о том, что Аляска не была продана американцам?
Естественно.
1. Нет текста на русском языке, хотя любые международные сделки пишутся на языках участников, а не на "общепризнанных мировых языках".
2. Русского экземпляра нет ни на каком языке.
Якобы, Ленин все российские документы по сделке отдал американцам.
3. Оригинала даже американского не имеется в научном обороте, только, якобы, копии с него.
4. Известны факты уговоров и взяток конгессменам США для их, якобы согласия, на приобретение. Если это покупка, то к чему такие сложности. Сумма то смехотворная.
А вот если проплата за помощь в войне, то сумма солидная и требовала и уговоров и взяток.
5. Срок истечения аренды закончился в 1966 году. Но СССР не смог требовать от США исполнения каких-либо условий договора, поскольку советское правительство неоднократно официально заявляло, что оно не признает международных договоров, заключенных правительством царской России и, следовательно, не могло требовать их соблюдения от других государств.
А во времена самодержавия срок сделки не окончился.
6. Был до этого аналогичный прецедент с Аляской.
В 1853 году разразилась Крымская война, где одним из противников России была как раз Англия.
Угроза потери Аляски стала более реальной, поэтому царское правительство предложило Соединенным Штатам договор о фиктивной аренде Аляски сроком на три года. Расчет был на то, что Англия не захочет вступать в конфликт с союзом России и Америки, которому могли примкнуть остальные враги британской короны.
Так и получилось.
Аляска осталась в стороне, а более укрепленный Петропавловск-Камчатский в августе-сентябре 1854 года мы не только удержали, но и нанесли существенный ущерб эскадре из 6 англо-французских судов. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
