Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | 19 сентября — международный день Пирата! |
|---|
| На арене познаний сошлись два очевидца тех лет. Запасаемся попкорном, товарисчи! | для AhaloR:
Ты напрасно иронизируешь, я ведь очень хорошо помню тот разговор с атаманом ушкуйников.
Спрашиваю его: Шкака вы брали?
Он мотает головой: Булгар брал, Сарай брал, Шпака не брал... | для Озрик:
Все же Булгар.
Поправка не принимается.
Напомню, что названия географических пунктов у разных народов звучат по разному.
Так вот город Булгар (по современной русской традиции) по татарски пишется как Болгар (Bolgar).
Да и сегодня он называется именно Болгар.
Про ушкуйников интересная страница истории, конечно.
Хотя, я думаю, тут больше приукрашено, нежели было в действительности.
Думается, что сильно приуменьшено от того, что было в действительности.
Не забывайте, что в то время Русь была во власти Золотой Орды, а ушкуйники грабили в основном именно ордынцев, в том числе и их столицу.
Не политично было писать в летописях правду, которая могла вызвать гнев ханов.
Потому летописцы, по указанию князей конечно, приуменьшали или совсем умалчивали подвиги русских пиратов против татар.
Это англичане всячески преувеличивали действия своих корсаров у берегов Америки, дабы оказывать политическое давление на европейские государства. | для Озрик:
Спрашиваю его: Шкака вы брали?
Он мотает головой: Булгар брал, Сарай брал, Шпака не брал...
Нагнал он. Откуда ж тогда у него 3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных, куртка замшевая - три куртки? | Мы с тобой давно уже не те,
Мы не живем делами грешными,
Спим в тепле, не верим темноте,
А шпаги на стену повешены.
В нашей шхуне сделали кафе,
Hа тумбу пушку исковеркали,
Истрачен порох фейерверками,
Hа катафалк пошел лафет.
Мы с тобой давно уже не те,
И нас опасности не балуют,
Кэп попал в какой-то комитет,
А боцман служит вышибалою.
Hас уже не радует роса,
Hа парусах мы не разляжемся,
Пустил артельщик разгулявшийся
Hа транспаранты паруса.
Мы с тобой не те уже совсем,
И все дороги нам заказаны,
Спим в тепле на средней полосе,
Избрали горорд вечной базою.
Знаю, нам не пережить зимы,
А шхуна, словно пес на привязи,
Кривая никуда не вывезет,
А море ждет нас, черт возьми!
Море ждет, а мы совсем не там!
Такую жизнь пошлем мы к лешему!
- Боцман! - я! - ты будешь капитан!
Hаденем шпаги потускневшие.
Мы с тобой пройдем по кабакам,
Команду старую разыщем мы,
А здесь, а здесь мы - просто лишние.
Давай, командуй, капитан!
Барды - Мы с тобой давно уже не те | для Эмплада:
Русь была во власти Золотой Орды, а так и стала ордой. Орда не уничтожала , орда поглощала. И Невский Новгород не наказал , он его вырезал | для AhaloR:
у хана отжали | | Помашу и я тут своим флажком. С праздничком, товарищи пираты и сочувствующие! | для Игорьек:
И Невский Новгород не наказал , он его вырезал
С этого места поподробнее.
Орда не уничтожала , орда поглощала
Далеко не всех.
Русских не сумела, наоборот русские поглотили орду.
Но... пираты то тут причем?
Если русские пиратствовали почти на всех морях и океанах, то ордынцы уж точно к этому непричастны.
Поговорим об Индийском океане?
Главным гнездом мирового пиратства до XVIII века был остров Мадагаскар.
Торговые пути в Индийском океане охранялись из рук вон плохо, поэтому английские, испанские, португальские торговые суда становились легкой добычей корсаров.
Неудивительно, что морские сверхдержавы вскоре объявили охоту на пиратов. Почуяв, что дело пахнет жареным попугаем, Мадагаскар затеял переговоры со Швецией - единственной страной, у которой был флот и не было претензий к корсарам.
В июне 1718 года скорый на подъем король Карл XII составил проект охранной грамоты, которая должна была легализовать пиратскую вольницу и сделать Мадагаскар шведской провинцией.
Но из-за смерти монарха, которую так сильно ускорили российские дела, грамота так и не была доведена до ума и аннексия не состоялась.
И тут на свет божий появляется шведский контр-адмирал Вильстер. Будучи в курсе истории с Мадагаскаром, адмирал фактически предал свою страну и отправил Петру I, у которого в то время были весьма напряженные отношения со Швецией, пространное письмо - «экстракт» сведений о пиратах.
В 1723 году Петр Великий ввел Вильстера в командный состав Ревельской эскадры и поручил ему подготовить к плаванию на Мадагаскар любой из тамошних фрегатов - например, «Декронделивде» или «Принц Евгений».
Ответственным за хозчасть стал адмирал Апраксин, который в этот раз проявил удивительную для него нерасторопность.
Январь 1724 года прошел в бестолковой суете, а уже в феврале Петр и вовсе отменил экспедицию.
Нет, идея заиметь в Индийском океане собственную морскую базу ему по-прежнему нравилась, просто из Лондона в Петербург пришло известие о том, что пиратов на Мадагаскаре разбили и никаких колоний там больше нет, лишь отдельные гавани с парой-тройкой судов...
Так и не вышло у русских попиратствовать в Индийском океане.
А ведь успели бы уйти корабли с Балтики и каюк английским и иным судам между Африкой и Индией.
Может и не особо это было бы важно для России, но "англичанке" немного за все гадости отомстили бы. | для Эмплада:
рда не уничтожала , орда поглощала
Далеко не всех.
Русских не сумела, наоборот русские поглотили орду.
я ржал))) какая разница "золотая орда" это и есть Россия не взять не вынять | Сомалийские пираты
Захватить решили груз
Их послали в Красно море
Чтоб ограбить сухогруз...
Все ребята удалые
До зубов вооружены
У кого же ствол длинее -
Тот и главный, потсоны!
Сели парни на свой катер
Флаг с костями реет ввысь
Быстро вышли на фарватер
Все вокруг - посторонись!
Вот плывет навстречу судно -
К абордажу приготовсь!
Ночь, большой корабль - чудно!
Трюм богатства полн небось!
Подплывают к борту справа,
Вдруг включился яркий свет:
Пацаны, так это ж "Слава",
ВМС РФ корвет.
В этот миг пираты дружно
Отложили кирпичей
И свой катер потопили
Среди волн родных морей.
Впрочем их судьба неясна
Что тут быль, а что тут нет -
Вы спросите у Эмплады,
И получите ответ. | для Игорьек:
какая разница "золотая орда" это и есть Россия не взять не вынять
А... ну понятно.
Что-нибудь посовременнее про пиратов?
5 мая 2010 года танкер «Московский университет», на борту которого находились 23 россиянина, был захвачен в Аденском заливе.
При этом русским морякам удалось забаррикадироваться в машинном отделении и обесточить судно.
На спасение танкера был направлен БПК "Маршал Шапошников" и утром 6 мая судно было освобождено. В результате штурма один из пиратов был убит, еще десять сомалийцев были взяты в плен. Никто из членов экипажа не пострадал.
Далее представители Минобороны сообщили, что всех задержанных пиратов разоружили и отпустили в свободное плавание на надувной лодке. А еще позже представители Минобороны РФ сообщили, что сомалийцы не добрались до берега. Предполагается, что они погибли в море.
Что поделать... море есть море и на нем ведь бывают досадные случайности.
Не правда ли?
А вот потом.
Переходное правительство Сомали потребовало от России объяснить, почему сомалийцев, которые были задержаны спецназом в ходе освобождения танкера "Московский университет", высадили в лодку в Аденском заливе без навигационного оборудования.
По словам представителя министерства информации Сомали, власти страны не оспаривают тот факт, что задержанные на танкере люди были преступниками. Однако, по его словам, пираты должны были предстать перед справедливым судом.
Аден подчеркнул, что у российских военных был выбор, и они могли бы не высаживать сомалийцев в открытом море.
Какое заботливое правительство по отношению к своим пиратам.
Не правда ли?
Но ведь и российский спецназ был очень человеколюбивым. Взял и отпустил чужих преступников, захваченных на месте преступления.
Чудеса гуманизма да и только. | как много бла бла бла
но
19 сентября в Москве и Санкт-Петербурге одновременно пройдут бесплатные фестивали «MEGAFONLIVE Близкие города. Близкие люди». Перед жителями столиц выступят «Чайф», Вячеслав Бутусов, Земфира и другие звезды русского рока, каждая из которых споет песни Виктора Цоя. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | Капитана в тот день называли на "ты",
Шкипер с юнгой сравнялись в талантах;
Распрямляя хребты и срывая бинты,
Бесновались матросы на вантах.
Двери наших мозгов посрывало с петель
В миражи берегов, в покрывала земель,
Этих обетованных, желанных -
И колумбовых, и магелланных.
Только мне берегов не видать и земель -
С хода в девять узлов сел по горло на мель!
А у всех молодцов - благородная цель...
И в конце-то концов - я ведь сам сел на мель.
И ушли корабли - мои братья, мой флот,-
Кто чувствительней - брызги сглотнули.
Без меня продолжался великий поход,
На меня ж парусами махнули.
И погоду и случай безбожно кляня,
Мои пасынки кучей бросали меня.
Вот со шлюпок два залпа - и ладно!-
От Колумба и от Магеллана.
Я пью пену - волна не доходит до рта,
И от палуб до дна обнажились борта,
А бока мои грязны - таи не таи,-
Так любуйтесь на язвы и раны мои!
Вот дыра у ребра - это след от ядра,
Вот рубцы от тарана, и даже
Видны шрамы от крючьев - какой-то пират
Мне хребет перебил в абордаже.
Киль - как старый неровный гитаровый гриф:
Это брюхо вспорол мне коралловый риф.
Задыхаюсь, гнию - так бывает:
И просоленное загнивает.
Ветры кровь мою пьют и сквозь щели снуют
Прямо с бака на ют, - меня ветры добьют:
Я под ними стою от утра до утра, -
Гвозди в душу мою забивают ветра.
И гулякой шальным все швыряют вверх дном
Эти ветры - незваные гости,-
Захлебнуться бы им в моих трюмах вином
Или - с мели сорвать меня в злости!
Я уверовал в это, как загнанный зверь,
Но не злобные ветры нужны мне теперь.
Мои мачты - как дряблые руки,
Паруса - словно груди старухи.
Будет чудо восьмое - и добрый прибой
Мое тело омоет живою водой,
Моря божья роса с меня снимет табу -
Вздует мне паруса, словно жилы на лбу.
Догоню я своих, догоню и прощу
Позабывшую помнить армаду.
И команду свою я обратно пущу:
Я ведь зла не держу на команду.
Только, кажется, нет больше места в строю.
Плохо шутишь, корвет, потеснись - раскрою!
Как же так - я ваш брат, я ушел от беды...
Полевее, фрегат, - всем нам хватит воды!
До чего ж вы дошли: значит, что - мне уйти?!
Если был на мели - дальше нету пути?!
Разомкните ряды, все же мы - корабли, -
Всем нам хватит воды, всем нам хватит земли,
Этой обетованной, желанной -
И колумбовой, и магелланной!
В.С. Высоцкий - Баллада о брошенном корабле (1970) | | чтобы такого сделать плохого (с) | Вспоминая пиратов России не следует забывать казаков.
Об одном - Степане Разине я уже написала.
Предлагаю еще одно всем известное имя - Ермак.
Напомню пару куплетов из всемирно известной песни:
Ревела буря, дождь шумел,
Во мраке молнии блистали,
И беспрерывно гром гремел,
И ветры в дебрях бушевали…
Ко славе страстию дыша,
В стране суровой и угрюмой,
На диком бреге Иртыша
Сидел Ермак, объятый думой.
Пиратство на Волге и Каспийском море неразрывно связано с именем казачьего атамана Ермака, будущего покорителя Сибири.
Летопись «Краткое описание о земле Сибирской» сообщает о том, что казаки разгромили на Волге царские суда и ограбили послов кизилбашских, то есть персидских, после чего русский царь послал против них воевод.
Многие казаки были повешены, а другие «аки волки разбегошася»; 500 из них «побегоша» вверх по Волге, «в них же старейшина атаман Ермак».
В кратком Летописце сольвычегодского происхождения есть строки: «На Волге казаки, Ермак атаман... разбили государеву казну, оружие и порох...».
Ремезовская летопись также сообщает: «Собрании вои /cобрались воины. — Авт. /... с Ермаком с Дону, с Волги, и с Еику, из Астрахи, из Казани, ворующе, разбиша казённые государевы суды, послов и бухарцев на усть Волги-реки».
Но дело не ограничивалось только Волгой и Каспием.
В 1580 году русские казаки, поднявшись из Каспия вверх по Яику, захватили город Сарайчук или Сарайчик, еще столетие назад — один из центров Золотой Орды. К той же поре город стал «столицей» Ногайской Орды. Город был разрушен казаками до основания
В 1603 году яицкие казаки во главе с атаманом Нечаем, спустившись по Яику в Каспий, через старое русло Узбоя добрались до Амударьи и подошли к Ургенчу, городу Хивинского ханства. Они штурмом овладели городом и предали его грабежу, убив около тысячи жителей.
А вы говорите о каких-то там Морганах или капитанах Бладах.
Вот вам русские пираты, которые не просто захватывали города, а раз за разом брали столицы крупнейших государств.
Что же касается светской власти, то, несмотря на своё пиратское прошлое, Ермак ещё при жизни был «обласкан» ею: царь Иван Грозный пожаловал ему титул «князя Сибири».
И в этом тоже нет ничего удивительного.
В истории нередки случаи, когда морские разбойники становились государственными деятелями и национальными героями. Например, руководители английских пиратских экспедиций Генри Морган и Фрэнсис Дрейк, ставшие адмиралами британского королевского флота и сокрушившие морское могущество Испании, как и Ермак, получили дворянское достоинство. | | речной пират- эт не пират, а так, душегуб местного разлива. эмплада мимо, как всегда. | для Демеро:
речной пират- эт не пират, а так, душегуб местного разлива. эмплада мимо, как всегда.
Как обычно (как и во всех темах) мимо получается у моих оппонентов.
Открываю Википедию, статью "Пиратство" и читаю:
Пираты — морские (или речные) разбойники.
Научитесь сначала пользоваться терминами, которые употребляете. | называть разина, ермака и прочих охламонов пиратами ток совкового ума человек может)
з.ы. а история флибустьеров зачетная, советую почитать. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
