Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Чаплин: православные должны определять настоящее и будущее страны |
|---|
для zirooo:
может при Императоре, оно у нас не было светским?
совершенно верно, не было. до 1917 года. синод РПЦ официально входил в структуры госаппарата.
а теперь же "светский" характер государства закреплён в конституции РФ. официально. | для _ilmira:
Церковь ощущает себя как субъект, равный государству
вот тут я соглашусь. Церковь и вера важна, но как сопутствующие русского государства, а не как управляющие | церковь, демократия, Чаплин,-найдите лишнее слово
церковь, конечно. Потому что церковь это организация, НЕ принимающая участия в выборах, в голосовании и т.д. А Чаплин такой же гражданин РФ, как мы с вами. Так что к демократии имеет отношение непосредственное, как и любой гражданин. Или что, священник не имеет права голоса?
хоть одну прекрасную инициативу от РПЦ
уважаемый. РПЦ и "православные", заявленные Чаплином (1й пост темы читайте) это совсем разные вещи. Вы сравниваете институт (РПЦ) и студентов(простой верующий) + преподавательский состав(священники). | для _ilmira:
вы все одного понять не можете. вера это стержень объединяющий государство. в свое время в Византии, что стать гражданином и получить равные права, надо было принять православие. и никто не смотрел на твою национальность. Мы же постоянно кричим о атеизме.
посмотрите на Европу, оплот атеизма. к чему они идут? может у них рождаемость больше, чем у гастеров, что заполонили их страны? | для zirooo:
вы все одного понять не можете. вера это стержень объединяющий государство.
не обязательно и не всегда, так что вы ошибаетесь. в СССР этого не было(а это тоже часть нашей истории). в качестве объединяющей идеологии веру можно успешно заменить на что угодно.
да, и не забывайте, по закону РФ(по конституции) православие не может быть нашей идеологической основой. так что мимо. | в СССР этого не было(а это тоже часть нашей истории). в качестве объединяющей идеологии веру можно успешно заменить на что угодно.
сколько СССР просуществовал, и сколько Московское царство/Российская империя. | Короче:
«Нам не нужно выступать как агрессорам, пытаться проповедовать клерикализм, то есть систему, в которой духовенство управляло бы государством. Но мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего», — сказал протоиерей.
«В контексте отношений с государством нам нужно переходить от роли униженных просителей к роли представителей общественной силы, являющейся большинством нашего народа. Никто не смеет сказать нам «нет», никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут», — заявил Чаплин.
здесь ничего нового Чаплин не сказал. Просто напомнил о преимущественном праве того или иного большинства
Также он отметил, что важно настаивать на равном участии государства и церкви в принятии тех решений, которые касаются церковных интересов или связаны с духовным измерением жизни
Опять же ничего нового. Логично, что решения принимаемые касаемо какой-то организации должны учитывать интересы этой организации
связаны с духовным измерением жизни
тут главное, чтобы под "духовное измерение жизни" не попало ничего лишнего.
Церковь ощущает себя как субъект, равный государству, со своим правом, со своим управлением, со своими механизмами принятия решений, с соответствующими представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства. Если какой-то мелкий чиновник вызывает архиерея на ковер, ему должно быть объяснено, что он поступает абсолютно неправильно
тут, к сожалению, пошли "влажные мечты" об особом положении попов. Особого положения не должно быть ни у кого. Все равны перед законом. Хоть президент, хоть бомж Вася.
Также Чаплин призвал не обращать внимания «ни на интриги, ни на враждебный информационный шум» и продолжать разговор о нравственной составляющей жизни и о праве верующих на определение общественных процессов в стране православного большинства
Тут нейтральное окончание, говорящее про общечеловеческие ценности (нравственность же) и опять же напоминание о законном "праве большинства". Видимо, понадеялся, что "влажные мечты" народ не заметит. | Сначала коммунисты выбивали веру, потом демократы, заменяя ее убогими западными ценностями. Чего стоят ценности запада, слава богу становится понятно уже всем.
А придурки, которые считают, что прибить мошонку к мостовой искусством, слава богу, более в России голоса не имеют. | | Это шо, осеннее обострение на создание подобных тем? | может при Императоре, оно у нас не было светским?
вера это стержень объединяющий государство
нет у вас стержня, как и позиции ,которую можете адекватно объяснить и отстоять в полемике(
уважаемый. РПЦ и "православные", заявленные Чаплином (1й пост темы читайте) это совсем разные вещи. Вы сравниваете институт (РПЦ) и студентов(простой верующий) + преподавательский состав(священники). инициатива от Чаплина-он официальный рупор РПЦ-я спрашиваю где "замечательные" инициативы от РПЦ?-ни какие "разные" вещи, я не сравниваю) | для TSEV:
очевидно же. Политоту запретили, ЛГБТ, видимо, тоже. Вот у народа и осталась одна отдушина для троллинга - верующие. Ибо легко ведутся. Даже я, вроде человек спокойный, на темы про веру агрюсь, что школьник на фразу про мамку. | осеннее обострение на создание подобных тем
не говори
на форум уже заходить противно :( | для zirooo:
воля ваша, но "страной, объединённой проваславной верой" РФ уже никогда не станет.
мы против, и нас достаточно чтоб этого не допустить. так что ищем другую "объдиняющую идею".
п.с. лично я за социалистическую(коммунистическую) идеологию. причём я, в отличии от "православных активистов" понимаю, что в обозримом будущем в России это не реально. но, буду продолжать пропагандировать эту идеологию, чтоб в будущем были граждане, способные её воплотить.
так что у чаяний о "великой православной России" нет будущего. во многом благодаря таким, как я. | | Это шо, осеннее обострение на создание подобных тем? -это нужно у Чаплина спросить, напишите ему на mail | для зур:
а чем тебе не нравится инициатива, что большинство определяет? Вполне адекватная инициатива. А то в некоторых западных странах большинство страдает от того, что все меньшинства - привелигированыые. | для зур:
это нужно у Чаплина спросить
не Чаплин темку создал, ой не он | для Astapede: ещё раз специально для таких, как вы:
мне кажется, что местные защитники Чаплина не совсем адекватно воспринимают слова Чаплина.
например, вот это, прямое нарушение конституции и законодательства РФ:
Церковь ощущает себя как субъект, равный государству, со своим правом, со своим управлением, со своими механизмами принятия решений, с соответствующими представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства.
то есть, по факту, заявляется, что церковь юридически должна быть равна государству, иметь свою нормативно-правовую базу(отдельно от светской государственной), причём закреплённую законодательно, а должностные лица церкви должны быть приравнены к госслужащим, имеющим функции и полномочия аналогичные госчиновникам.
здесь мы имеем дело с заявлением о приравнивании должностных лиц церкви(наверняка он имел в виду РПЦ, ведь он сам к ней принадлежит) к официальным госслужащим с закреплением это в законодательной базе. у нас в стране такое было до 1917г, видимо хотят вернуть себе возможность напрямую влиять на деятельность государства.
по факту это прямое нарушение конституции РФ, нарушение "светского" характера нашего государства. любая религиозная община(в том числе РПЦ) имеет право на деятельность в нашей светской стране только как независимая общественная организация.
естественно мы против. ну а если я не так поняла его высказывание, пусть выражает свои мысли яснее, и не намекает на закрепление за РПЦ статуса организации, напрямую входящей в номенклатурно-государственный аппарат нашей страны. | для Astapede:
скажете прицепилась к отдельной фразе? но это фраза очень опасна, и такие предложения надо душить в зародыше, чтобы наше государство оставалось светским. | для Astapede:
в некоторых западных странах большинство страдает от того, что все меньшинства - привелигированыые Думаю, что это ложь. Пруф бы того, что большинство страдает. Можно любую страну. Только мнение этого самого большинства, можно с описанием конкретных страданий. | лично я за социалистическую(коммунистическую) идеологию
Уважаемая, так и многие православные тоже. Я, например, исключительно "за" социализм. Только я никак не пойму, почему нельзя совместить? Коммунизм предлагает этакий рай на земле. Религия - рай в послежизни. А христианская мораль ничем не отличается от морали коммунистической, так что эти две идеологии - не конкурирующие, а либо существующие по отдельности, либо легко сочетаемые. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
