Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | 2 сентября 1945 года - окончание Второй мировой войны |
|---|
А вот посоветовать вам не появляться в этой теме, коль ничего по сути сказать не можете и не желаете - это я могу от всей души.
И вам тоже всего доброго, хорошего настроения и здоровья. | для КуКурБука:
Пакт о ненападении с Японией был аннулирован 5 апреля 1945года, ещё Германия не капитулировала, так что тут не всё так просто.
А чего вы сложного разглядели?
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941 года, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол.
Согласно пункту 3, «Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.»
5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете.
Согласно его заявлению, в условиях, когда Япония воюет с Англией и США, союзниками СССР, пакт теряет смысл и продление его становится невозможным.
А мог и не разъяснять причин, ведь в пакте не сказано, что стороны обязаны придерживаться пакта весь срок.
Он ведь подразумевал, что его нельзя нарушать ока он действует.
СССР его и не нарушил, а официально сообщил, что прекращает членство - и все. | для КуКурБука:
Поясню свою мысль на простейшем житейском примере.
Свадьба.
Молодожены расписываются, то есть заключают пакт (брак) и обязуются любить, дружить и ла...ла...ла, не изменять...
Вот если ты изменяешь жене (мужу) это нехорошо, ты нарушил брачный договор.
А если один из супругов подал на развод?
Все правильно и нормально.
"Хозяин - барин" и держать мужа (жену) вопреки его (ее) желанию в оковах семьи - это глупость.
Пошел на такую глупость - получи суд и все равно развод. | для Эмплада
Получается договорились, всё подписали и ничего это не значит, в любой момент можно отказаться. Кому нужны такие договорённости. Это называется "потерять лицо". | Это называется "потерять лицо".
со страной противником "лицо" не теряют
а выжидают выгодного момента... | для Эмплада
Несколько не в тему насчёт разводов, считаю развод признаком бестолковости и безответственности. | для вудро_нильсен
Страна с которой заключен договор о ненападении противником не является, по крайне мере на время действия договора. Хотя соглашусь, что политика и порядочность понятия несовместимые. | для КуКурБука:
договор заключается из-за его нужности на момент заключения и только,
как только нужность в нем отпадает из подобного договора выходят | для КуКурБука:
Несколько не в тему насчёт разводов, считаю развод признаком бестолковости и безответственности.
Со времен это у вас пройдет.
Ничего страшного.
Получается договорились, всё подписали и ничего это не значит, в любой момент можно отказаться.
Здрасьте.
А разве не так?
Каждая сторона имеет право отказаться от участия в любом союзе или договоре - это неотъемлемое право любого государства.
А вот значение договоров неизменно. Оно призывает не нарушать договоренностей на тот срок, пока они действуют. Особенно тайно.
Венская конвенция о праве международных договоров, принятая 23 мая 1969 года гласит:
Статья 25
2. Если в договоре не предусматривается иное или участвовавшие в переговорах государства не договорились об ином, временное применение договора или части договора в отношении государства прекращается, если это государство уведомит другие государства, между которыми временно применяется договор, о своем намерении не становиться участником договора
Статья 42
2. Прекращение договора, его денонсация или выход из него участника могут иметь место только в результате применения положений самого договора или настоящей Конвенции. Это же правило применяется к приостановлению действия договора.
Статья 56
2. Участник уведомляет не менее чем за двенадцать месяцев о своем намерении денонсировать договор или выйти из него
Статья 60
1. Существенное нарушение двустороннего договора одним из его участников дает право другому участнику ссылаться на это нарушение как на основание для прекращения договора или приостановления его действия в целом или в части
Как мы видим, нет никаких причин, которые мешают государству выйти из договора.
Статья 70. Последствия прекращения договора
1. Если договором не предусматривается иное или если участники не согласились об ином, прекращение договора в соответствии с его положениями или в соответствии с настоящей Конвенцией:
a) освобождает участников договора от всякого обязательства выполнять договор в дальнейшем | политика и порядочность понятия несовместимые.
не, ну в чем проблема?
5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете.
а потом еще до 9 августа ждали штоб напасть
на мой взгляд это очень существенная фора | для вудро_нильсен:
а потом еще до 9 августа ждали штоб напасть
на мой взгляд это очень существенная фора
Фора типичная для СССР.
Ведь надо было гнать эшелоны с войсками и всем положенным снабжением из Европы на Дальний Восток по тоненькой ниточке единственной железной дороги.
Напомню, что аналогичная проблема была в начале 1941 года, только в обратном порядке: тогда с Дальнего Востока требовалось перебрасывать войска для удара по Германии
"26 апреля 1941.
Директива НКО № орг/2519 - отправить из СибВО в КОВО 201 СД 26 апреля 1941. Директива НКО № орг/2522 - отправить с ДВФ в КОВО – 211 ВДБр, в ОдВО – 212 ВДБр; подготовить к отправке во второй половине мая на запад 21-ю и 66-ю сд и управление 31-го стрелкового корпуса
Директива НКО № орг/2520 - отправить из УрВО в ПрибОВО 203-ю и 223-ю сд в полном штатном составе, дивизии укомплектовать хорошо подготовленным личным составом"
Захаров "Генеральный штаб в предвоенные годы"
Видите.
Всего 5 дивизий и 2 бригады, а их отправку начали в апреле и они еле успели к началу июня.
Что, собственно, отправлялось на Запад перед войной, которую "не ожидали"?
По апрельским директивам:
Управление 16 армии
5 механизированный корпус (13 и 17 танковые, 109 моторизованная дивизии) из ЗабВО
32 стрелковый корпус (46-я и 152-я стрелковые дивизии) из ЗабВО
управление 18 стрелкового корпуса из ДВФ
управление 31 стрелкового корпуса из ДВФ
21 стрелковая дивизия из ДВФ
66 стрелковая дивизия из ДВФ
211 воздушно-десантная бригада из ДВФ
212 воздушно-десантная бригада из ДВФ
126 артполк РГК из ЗабВО
201 стрелковая дивизия из СибВО
225 стрелковая дивизия из СибВО
По майским директивам:
57 танковая дивизия из ЗабВО (из Монголии) погрузка в эшелоны закончена 3.06.41
82-я мотодивизия из ЗабВО (из Монголии)
59 танковая дивизия из ДВФ
69 моторизованная дивизия из ДВФ
Большинство этих частей не успело к 22 июня добраться до районов сосредоточения.
Ну, а в 1945 году с Запада на Восток отправлялось гораздо больше войск, потому 3 месяца - это тот срок, за который железнодорожники еле успели справиться, пуская эшелоны один за другим так, что последующий видел хвост предыдущего. | для Эмплада
Времени осталось маловато - так что не пройдёт.)
Как же нет причин мешающих выйти из договора, а как же хотя бы уведомление за 12 месяцев? Хотя ссылка на конвенцию, которую приняли через 24 года после обсуждаемых событий не очень корректна. | для КуКурБука:
Как же нет причин мешающих выйти из договора, а как же хотя бы уведомление за 12 месяцев?
Ну я же вам привела Венскую конвенцию как пример действия международных отношений.
Она же была создана позже, чем советско-японский пакт.
Суть моего примера в том, что никто не может воспрепятствовать стране односторонне выйти из любого договора даже без объявления причин.
Сталин строго выполнил договоренности.
В тексте Договора о ненападении с Японией было написано, что денонсация договора должна быть не менее чем за год до его окончания (25 апреля 1946 года). В итоге 5 апреля 1945 года правительство СССР сделало заявление.
Собственно говоря, Советский Союз также имел полное право на аннулирование, а не денонсацию договора в соответствии с Парижским пактом 1928 года.
А причины СССР как раз объявил: Япония воюет со странами, которые для СССР - союзники и связаны договорами.
То есть у СССР были договора со странами, находящимися в войне между собой.
В какой-то момент СССР определился и один из договоров разорвал. | а как же хотя бы уведомление за 12 месяцев?
не ну интересно девки пляшут
вон Реббентроп объявил о начале войны между Германией и СССР уже после начала боевых действий, без всяких денонсаций и прочих "телячих нежностей"
вот это в натуре вероломное нападение...
Ведь надо было гнать эшелоны с войсками и всем положенным снабжением из Европы на Дальний Восток по тоненькой ниточке единственной железной дороги.
ну да
прям так перед глазами эта картина
встает Сталин 5 апреля 1945 года утром с постели и тут мысля в голову "а не напасть ли нам на Японию?"... | для вудро_нильсен:
вон Реббентроп объявил о начале войны между Германией и СССР уже после начала боевых действий, без всяких денонсаций и прочих "телячих нежностей"
вот это в натуре вероломное нападение...
Да разве только немцы так поступали?
Великобритания 2 июля 1940 года начала операции по захвату или уничтожению французского военно-морского флота - флота своих союзников в войне с Германией.
Само собой вероломно и без объявления войны.
Просто так - взять и уничтожить.
А потом были удачные и неудачные захваты французских колоний. Например, на Мадагаскаре 8000 французов оказывали сопротивление более полугода и сдались только 8 ноября 1942 года.
США 8 ноября 1942 года высадились во французских Марокко и Алжире, причем операция проводилась под флагом США.
Никаких объявлений войны: внезапность удара превосходящих сил и 3440 убитых и раненых французских солдат. | для КуКурБука:
Несколько не в тему насчёт разводов, считаю развод признаком бестолковости и безответственности.
смысл говорить такое человеку, который не знает
истинного значения слов любовница и любовник
а знает только пошлятину ((( | Когда стало известно о готовности Японской империи капитулировать, встал вопрос о назначении верховного главнокомандующего союзных держав на Дальнем Востоке.
В его функции должно было войти принятие общей капитуляции японских вооруженных сил.
Американское правительство 12 августа предложило на эту должность генерала Д. Макартура. Москва согласилась с этим предложением и назначила генерал-лейтенанта К. Н. Деревянко представителем СССР при верховном главнокомандующем союзных армий.
15 августа США огласили проект «Общего приказа № 1», в котором указывались районы принятия капитуляции японских войск каждой из союзных держав.
Приказ предусматривал, что Главнокомандующему советскими войсками на Дальнем Востоке сдадутся японцы в Северо-Восточном Китае, в северной части Кореи (севернее 38-й параллели) и на Южном Сахалине.
Капитуляцию японских войск в южной части Кореи (южнее 38-й параллели) должны были принять американцы.
Провести в Южной Корее десантную операцию в целях взаимодействия с советскими войсками американское командование отказалось.
Американцы предпочли высадить войска в Корее только после завершения войны, когда риска уже не было | Действия Японии в 1945 году по заключению мира
1. Воспользовавшись тяжелым поражением войск Чан Кай-ши в 1944 г., высшие государственные деятели Японии предприняли тайные попытки заключить мир с Китаем, чтобы при его посредничестве договориться с США и Великобританией. По настоянию премьер-министра Койсо в Японию пригласили Мяо Вина, в прошлом близкого к Чан Кай-ши.
На встрече в марте 1945 года выразив «теплые чувства и уважение к генералиссимусу Чан Кай-ши», принц Хигасикуни сказал, что надеется на успешный исход миссии Мяо Вина, которая должна привести к миру не только с Китаем, но и с США, и со всем миром.
После переговоров с Хигасикуни Мяо Вин встретился с премьер-министром Койсо и от имени чунцинского правительства изложил следующие условия мира: прекращение военных действий в Китае и вывод всех японских войск из этой страны; роспуск нанкинского марионеточного правительства и передача Чан Кай-ши контроля над всей территорией Китая со столицей в Нанкине; начало сепаратных переговоров о Маньчжурии; заключение мира с Великобританией и США.
Условия явно неприемлимые. Ведь именно посредничества японцы хотели от китайцев.
2. В конце марта 1945 года посланник Швеции в Токио В. Багге встретился с бывшим японским посланником в Хельсинки Т. Сакая и сказал, что, по мнению его правительства, союзники не будут настаивать на безоговорочной капитуляции, если Япония проявит «мирную инициативу». Багге расстался с Сигэмицу в полном убеждении, что японский министр искренен в желании «закончить войну как можно скорее, даже с большими жертвами для его страны»
Но попытки организовать мирные переговоры с США и Великобританией при посредничестве Швеции успеха не имели из-за воспрепятствования этому шведского министра иностранных дел и позиции посланника США.
3. В апреле японцы вышли в Швейцарии на американскую разведку с предложениями о переговорах. 3 мая Даллес уполномочивался принимать любые предложения от японских представителей. Советник Даллеса затребовал, чтобы из Токио прислали для ведения переговоров лицо более высокого ранга — генерала или адмирала.
Это технически было трудно сделать. Лишь 20 июня сойтись на кандидатуре японского посланника в Швейцарии С. Касэ по ведению мирных переговоров с США. Но время уже было потеряно, и сделать ничего не удалось. Отдельно имел с американцами контакты военный атташе Японии в Швейцарии генерал С. Окамото, но его статус был неофициален.
4. В мае 1945 г. контакты японских дипломатов с американскими имели место и в Португалии. США требовали максимальных уступок. Япония пробовала договориться о «почетных условиях». После зондажа США отказалось проводить встречи.
5. Первые попытки вовлечь СССР в организацию мирных переговоров с США и Великобританией предпринимались в феврале 1945 г., когда японский генеральный консул в Харбине Ф. Миякава посетил советского посла в Токио Я. А. Малика.
20 апреля Того в беседе с советским послом высказал «сугубо личное желание» встретиться с министром иностранных дел СССР.
3 июня, 24 июня, 29 июня японцы постоянно встречались с советским послом.
10 июля 1945 г. Высший совет по руководству войной утвердил специальным эмиссаром в Москву Коноэ. Два дня спустя японский посол в Москве Н. Сато передал заместителю министра иностранных дел СССР С. А. Лозовскому письмо, в котором содержалась просьба к Советскому правительству принять миссию Коноэ, и послание императора Хирохито, выражавшее в общих словах стремление Японии положить конец войне.
18 июля Лозовский информировал Сато, что «Советское правительство не видит возможности дать какой-либо определенный ответ по поводу послания императора Японии, а также миссии князя Коноэ...».
Как видно из фактов Япония реально искала пути к прекращению войны весь 1945 год.
Но дело мира до переговоров просто не дошло из-за жесткой позиции именно США, желавших полной и безоговорочной капитуляции Японии и испытания атомного оружия. | | не разгроми союз квантунскую групировку не известно сколько американцы воевали с японцами и сколько атомных бомб сбросили бы на Японию | для Эмплада
Денонсация договора это как раз и есть предупреждение за 12 месяцев, что он не будет продлеваться, т.е. до 25 апреля 1946 года договор должен был действовать, а СССР его нарушил и, хотя Япония была заранее предупреждена, факт досрочного отказа от нейтралитета в угоду изменившейся политической обстановки остаётся.
А вот Япония договор формально соблюдала и остаётся только догадываться о причинах. Возможно строгое следование пакту о нейтралитете, тогда этим можно объяснить нападение на США (косвенная помощь Германии путем отвлечения союзников по антигитлеровской коалиции при формальном соблюдении пакта с СССР), а может и недоверие Германии (сомневаюсь, что Гитлер относил японцев к арийской расе). |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
