Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
| Сорь, поправлюсь - через 3-4 годика книжку написал то после того как красную повязку с себя снял. Я про баварскую советскую республику. А товарищ сталин предателей ой как не любил=). | для Душегубец:
ну что там с целями и причинами репрессий?
???
повторить?
Власть:
добиться-удержаться-остаться | В то время гитлер был мелким красноармейцем - на фронтах гражданской или где? награды имел советские?)
в то время гитлер был мелким пакостником, гавкнувшим на божество - в какое время? это когда сам Сталин, как мог боролся за власть? сколько ща бредней пишут люди и не стесняются печатать - ничего, никто не торопится их расстрелять. почему именно Гитлера должен был уже тогда придушить лично товарищ Сталин?
просто его выделили, отметили и вложили в руки всю гос. машину. - хренли тогда готовить вторжение в Германию? с такой властью в соседней стране, можно просто привести к власти коммунистов и двигаться дальше. | ну что там с целями и причинами репрессий?
???
повторить?
Власть:
добиться-удержаться-остаться
странно. вот Брежнев без всяких репрессий добился-удержался-остался, да и многие другие. цари вроде тоже не сильно репрессии раскручивали. хотя нет, был один такой царь, Грозным звали, тоже наверно не мог без репрессий добиться-остаться-удержаться хоть и получил трон по наследству. ну даже и хотел Сталин с помощью репрессий добиться-удержаться-остаться, на кой ляд репрессировать по городам и весям крестьян и рабочих? много они могли ему помешать? Завтра объявит себя Медведев пожизненным правителем, много ты ему помешаешь? начинать ему репрессии?
не катит такое объяснение. уж больно натянуто. для таких целей надо было репрессировать ну 1000 человек, ну пускай 10000, но никак не миллионы. | | *репрессировать надо было партийных и власть имущих 1000 или больше, но не простых смертных | да сильно съехали мозги у людей, обчитались резунины с солониной.
Вот только есть такие фразы: "письмо подписанное 2 миллиардпми марок",
умиротворение агрессора, я привез мир для нынешнегго поколения, они им ничего не говорят, историю люди плохо знают. но судя по поледним мировым "тЫнденцыям-однако" у нас всех есть шанс снова увидеть все это своими глазами.
Что же нынешних "демократов" и Сталина то есть у "С" одна речуга в стиле: етого у нас не было - теперь у нас это есть!
У ВВ, ЕБНа, и прочих тоже есть похожие только в стиле наоборот-чойто було,но яму шанцец наступил(не считая наркоты, сифона , тубика и прочих очень нужных веСЧей)
сопоставьте эти две позиции и станет все ясно. Бешеная злоба нонешних власть предержащих на этом и растет - они то не полные придурки,видят к чему все кОтится , но кроме набивания защечных хомякомешков у них ничего не получается. | для СвиноПас:
чертовски загустела каша в голове,долго разгребать.За Гитлера тебе два ни черта не знаешь толком.По поводу "выкормыша Сталина" ты америкосам рассказывай,им до коли печенок нравятся такие рассказы,так как уж слишком у самих рожы в пуху.То что ты абсолютно не понимаешь в геополитике,это понять можно,но то что ты не понимая лезешь рассуждать - понятию не поддается.
для Душегубец:
для таких целей надо было репрессировать ну 1000 человек, ну пускай 10000, но никак не миллионы. вот видишь ты уже разрешил репрессии)) | для Душегубец:
===репрессировать надо было партийных и власть имущих 1000 или больше, но не простых смертных ===
а простые смертные спрашивают - "почему ему можно репресировать, а нам нельзя??"
у тому же следует учесть - чем выше стоит человек, тем больше он за собой тянет (окружения). вон сейчас тоже - если из крупной компании уходит руководитель очень часто всю "лесницу" что была под ним также увольняют | | кстати,в 1934 вроде, выходило постановление ЦК ВКП(б),где осуждались излишние рвения по "перевыполнению" плана по раскулачиванию например,и некоторые бешеные псы,проводящие эти репрессии тоже отправились или в тюрягу или на тот свет,начиная с товарища Ежова и ниже. | для Mos_Def:
я тут как-то в ветко о Сталине приводил архивные документы, где Хрущ жаловался что Сталин не дает расстреливать "сколько надо", а вечно запрещает процентов 80 расстреливать... (Хрущ шлет документы на 20 000 арестованных, разрешают 2000...) | для Душегубец:
странно. вот Брежнев без всяких репрессий добился-удержался-остался, да и многие другие. цари вроде тоже не сильно репрессии раскручивали. хотя нет, был один такой царь, Грозным звали, тоже наверно не мог без репрессий добиться-остаться-удержаться хоть и получил трон по наследству. ну даже и хотел Сталин с помощью репрессий добиться-удержаться-остаться, на кой ляд репрессировать по городам и весям крестьян и рабочих? много они могли ему помешать? Завтра объявит себя Медведев пожизненным правителем, много ты ему помешаешь? начинать ему репрессии?
не катит такое объяснение. уж больно натянуто. для таких целей надо было репрессировать ну 1000 человек, ну пускай 10000, но никак не миллионы.
а что, Брежнев устранил много конкурентов?
даже Хрущев дожил век на свободе
Медведев не будет, а Путин вполне может, если появится конкурент.
Грозный - время централизации и установления абсолютизма - примерно то же самое, примерно в это время происходило и в Европе.
Сколько там было невинных жертв - их всегда больше, но Ив.4 был законным правителем и боролся за свою неограниченную власть против влиятельных бояр.
К примеру в Польше король оказался целиком в руках шляхты - чем закончила Польша?
репрессировать 1000? - действительно, вы приняли их как должное.
Сталина спросите зачем ему миллионные репрессии.
Ему нужно устранить конкурентов, устранить тех, кто опасен, устранить тех, кто не согласен и т.д.
законному правителю не нужно доказывать своё право на власть, у него нет сомневающихся в этом праве - у Сталина наоборот.
а таких м.б. много | для sal1:
зато потом,Никита Сергиеч повешал всех собак на Сталина,а был бы он у руля власти,то мать моя женщина,можно только догадываться,что случилось бы тогда - настоящая мясорубка.
Да и не был Сталин заинтересован реперссировать всх подряд. Представляете - сажает в лагеря очень много народу,во-первых это могло вызвать ропот и лишнюю шумиху,а во-вторых,представьте,что случилсоь бы с легионами этих заключённых,когда началась ВОВ. Это были бы или мега-бунты или выйдя из заключения,эти люди могли повернуть оружие против Сталина и коммунистов. Немецкие руководители(даже Геббельс) горько сожалели в последствии о недостоточной идеологической обработке советских людей в борьбе против большевиков,но как говорится,кто им доктор теперь) | Ему нужно устранить конкурентов, устранить тех, кто опасен, устранить тех, кто не согласен и т.д.
законному правителю не нужно доказывать своё право на власть, у него нет сомневающихся в этом праве - у Сталина наоборот.
а таких м.б. много но разве колхозник Сидор Прохоров(все совпадения случайны) был бы так опасен для Сталина? И даже,если таких как он тысячи,разве они представлял реальную угрозу для него,тем более после разгрома крестьянских движений в 1920-1922 годах? Если бы Сталин хотел исключительно удержаться у власти,достаточно было бы почистить госаппарат. | для Mos_Def:
вы пытаетесь найти логику там, где её мало.
колхозник Сидор Прохоров - мог быть не доволен уже тем, что он работает в колхозе, а не в своём хоз-ве, как раньше.
мог быть просто не доволен тяжёлой работой за которую ему почти не платят и много ещё чем - тогда человек начинает роптать, ропот может перерасти в бунт.
нужно или идти навстречу колхознику, улучшать его положение
или подавлять - выбрали подавлять | для МаркизПомидор:
колхозник Сидор Прохоров - мог быть не доволен уже тем, что он работает в колхозе, а не в своём хоз-ве, как раньше.
мог быть просто не доволен тяжёлой работой за которую ему почти не платят и много ещё чем ну это я и имел ввиду,под его потенциальной опасностью) Но не уверен,что крестяне например,были готовы к такому общему выступлению против "безбожных большевиков",что Сталин испугался и начал их всех казнить. Да и общинная система имеет всё-таки некоторые преимущества,по сравнению с частной. | для Hronyaka
вот видишь ты уже разрешил репрессии)) - мое разрешение никому не нужно, не помню, чтоб я хоть где-то их запрещал. о чем ты вообще? репрессии уже были и прошли.
для sal1
а простые смертные спрашивают - "почему ему можно репресировать, а нам нельзя??" - когда дело пахнет расстрелами, такой детсад быстро заканчивается. да и любой мог поучаствовать через доносы.
для МаркизПомидор
репрессировать 1000? - действительно, вы приняли их как должное. - ну что вы, я рыдал полночи. я говорю не о моральной стороне, а о цели и причине репрессий. Ему нужно устранить конкурентов, устранить тех, кто опасен, устранить тех, кто не согласен - для этого достаточно подчистить тех, кто опасен. партийные бонзы, верхушка армии и МВД, влиятельные политики, высшие руководители, но никак не крестьяне из деревни Гадюкино. при таких целях нет смысла в миллионных репрессиях.
не кажется, что надо разобраться в причине, а уж только потом станет возможно осуждать Сталина за репрессии? а так получается, что осуждаем за излишние жертвы или просто за факт репрессий, не совсем понимая, что происходило и зачем. бессмысленны становятся споры о количестве жертв - как можно понять много или мало было жертв, не зная для чего репрессии? осуждать репрессии, а может без них было нельзя и стоит радоваться, что провели их вовремя? тут никто не переспорит, без четкого понимания смысла репрессий, а его я еще на форуме не видел, хотя уже не первый топик по этой теме. | для Mos_Def:
а дело не в ежеминутной готовности - люди больше всего не революционеры
а дело в нарастающем напряжении
Сталин испугался не вдруг, а тоже видел выбор: или-или
выбор репрессий ему ближе, как и др. большевикам
вторая большая группа репрессированных - сомневающихся в праве Сталина на Власть и помнящих кем он был раньше (Теренций в Лже Нероне)
PS
кстати сейчас идет док.ф. по пятому каналу о Ленине. | нужно или идти навстречу колхознику, улучшать его положение
или подавлять - выбрали подавлять вынуждены были выбрать.Ты так пишешь,как будто страна тогда прям ломилась от изобилия,а злые дядьки пожадничали... | для МаркизПомидор
не доволен тяжёлой работой за которую ему почти не платят и много ещё чем - тогда человек начинает роптать, ропот может перерасти в бунт. - сейчас все довольны? нам готовиться к бунту или скоро запустят репрессии? при том же пресловутом голодоморе опасность бунтов была много кратно выше, почему пик репрессий пришелся на 5 лет позже? Сталин долго собирался с мыслями?) | для Душегубец:
а вы прочтите и то, что я писал другим - не повторяться же.
возможно вы не хотите видеть их цель
вот эта фраза вас выдаёт:
а может без них было нельзя и стоит радоваться, что провели их вовремя? тут никто не переспорит, без четкого понимания смысла репрессий
убийства невинных всегда преступление
в репрессиях не м.б. смысла
вам всего лишь хочется найти оправдание, а не понять происходившие |
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>К списку тем
|
