Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|296|297|298|299|300|301|302|303|304|305|306|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
эти силы по статистике более склонны к фашизму чем коммунизму.аналоги просматриваются в союзе британских фашистов Мосли.
там всеже несколько иная ситуация была - сильная конкуренция с социализмом. Поэтому мелкобуржуазный электорат под угрозой коммунизма пошел на сближение с крупным капиталом.
В США социалистические течения были слабы, тем более надо учитывать идеологию США - "американская мечта" слишком индивидуалистична чтобы требовать дисциплины. Да и внешней угрозы особо не было - так что националистический вариант социализма (фашизм) был бы не так вероятен. | ************************************************************************
продолжение темы "Вторая Мировая Война"
************************************************************************
"Битва за Англию"
************************************************************************
координатор AndreBlood
************************************************************************
Прошу уважать себя и мнение других участников дискуссии
P.S.Все данные по теме печатаю вручную с бумажных источников, поэтому между постами будут большие временные промежутки.
С.Дробязко,О.Романько,К.Семенов "Иностранные формирования Третьего Рейха"
Б.Лиддел Гарт "Вторая Мировая Война"
************************************************************************ | В 01 час 35 мин 25 июня 1940 года вступило в законную силу перемирие между союзом Германии и Италии и Францией. По логике Германии следовало сразу приступить к подготовке вторжения в Англию, однако Гитлер, который обычно старался минимум за полгода спланировать намеченную операцию, только 2 июля 1940 г. предложил изучить данный вопрос и лишь 16 июля 1940 г. утвердил состав группы офицеров Генштаба и официально приказал им разработать план вторжения, получивший название "Морской лев".
Согласно плану, для участия в операции выделялись две армии из состава группы армий "А" фельдмаршала фон Рундштедта( 16-я армия генерала Буша и 9-я армия генерала Штрауса) и 6-я армия из состава группы армий "Б" под командованием фельдмаршала Рейхенау. Всего планировалось использовать 29 пехотных, 6 танковых и 3 моторизованных дивизии, которые должны были высадиться на южном побережье Англии от залива Лайм до г.Менстона.
Подготовка войск, сосредоточение припасов и транспортных судов началось только в конце июля 1940 г., но тем не менее к 4 сентября 1940 г. удалось сосредоточить в северных портах Франции 168 судов, 1910 паромов, 419 буксиров и 1600 катеров, что было достаточным количеством для перевозки войск и вооружения первой волны.
Тем не менее, начало операции было отложено до 24 сентября 1940 г., затем на весну 1941 г., а после вторжения в СССР и вовсе отменено. | Что повлияло на решение отмены вторжения? Как причины называют опасения Вермахта о том, что при приближении к району высадки английского флота Люфтваффе и немецкие ВМФ не смогут защитить десант от блокады и ударов по нему, немецкие ВМФ требовали сократить район высадки и количество десантируемых войск, и те и другие сходились в том, что без господства в воздухе в данном районе операцию проводить нельзя. Неудача в захвате господства в воздухе привела к переносу вторжения, но самой главной причиной было совсем другое.
Главной причиной отмены вторжения в Англию стало нежелание Гитлера туда вторгаться. Как мы видим по событиям ВМВ, что Гитлер решил, или убедился в том, что только так можно решить, то после этого он не жалел никаких средств для достижения результатов этого решения. При разработке плана вторжения в Англию сразу стало заметно, что Гитлер не заинтересован в его осуществлении. Тут и слабый контроль за его подготовкой, разработкой плана высадки, переносы даты вторжения, и параллельная разработка плана вторжения в СССР, которая началась с 29 июля 1940 г.
Жаль, что мы так и не узнаем, что повлияло на решение Гитлера отказаться от вторжения в Англию. | 31 июля 1940 г. было принято решение о том, что Люфтваффе приступит к захвату господства в воздухе с 10 августа 1940 г. Для этого на севере Франции и в Нидерландах сосредотачивались силы 2-го и 3-го воздушных флотов, а так же привлекались силы 5-го воздушного флота, расположенного в Норвегии и Дании. Всего для задуманной операции выделялось, по различным данным, от 578 до 929 истребителей Ме-109 и Ме-110 и от 1100 до 1314 бомбардировщика, причем около 300 из них были пикирующими.
В ВВС Англии к началу августа 1940 г. насчитывалось около 700 истребителей и 500 бомбардировщиков. Так же в Англии к августу 1940 г. действовала система ПВО, насчитывающая 1200 тяжелых и 580 легких зенитных орудия и около 3000 прожекторов.
В период с августа по сентябрь 1940 г. немецкая авиация наносила удары по авиационным заводам и базам английской истребительной авиации. За это время английские ВВС потеряли около 338 сбитых и 146 поврежденных истребителей, но самое главное, они потеряли свыше 600 летчиков истребительной авиации, и у них осталось всего около 900 обученных пилотов.
3 сентября 1940 г. на совещании в Гааге Геринг и Гитлер решили переключить авиацию на бомбардировки крупных городов, в первую очередь Лондона. Это позволило англичанам сосредоточить силы ПВО и авиации в районах возможных налетов, что негативно сказалось на количестве потерь Люфтваффе и качестве налетов.
В ноябре 1940 г. из-за больших потерь были прекращены дневные налеты, а в середине мая 1941 г. в связи с переброской основных сил Люфтваффе на Восток прекращены и ночные. | | В период с август 1940 г. по май 1941 г. немцы потеряли от 1100 до 2000 самолета, потери англичан составили от 700 до 1200 самолетов. В налетах на города Англии погибло свыше 43 тыс. жителей и свыше 60 тыс. было ранено. | Жаль, что мы так и не узнаем, что повлияло на решение Гитлера отказаться от вторжения в Англию.
Да, воздушная битва за Англию была внушающая. А вот по поводу не вторжения в Англию я думаю, что Гитлер попросту боялся Сталина и СССР, что русские нападут первыми, да и конечно воздушная битва сыграла свою роль. | для Герибор:
Гитлер с самого начала ВМВ желал войны с СССР и не желал войны с Англией. А если бы боялся на самом деле, то не напал бы, а занимался укреплением границы с СССР и накапливанием оборонительного вооружения. | | как знать - лучшая защита это нападение | для cakupa:
Спорное утверждение. Как показала история, немцам не хватило людских ресурсов для захвата СССР. В вооружении и организации они были лучшими на планете до конца 1944 года, а вот людских ресурсов не хватало с ноября 1941 г. Если бы они уже тогда перешли к обороне, то еще неизвестно, как обернулась бы история. | для AndreBlood:
Спорное утверждение. Как показала история, немцам не хватило людских ресурсов для захвата СССР. В вооружении и организации они были лучшими на планете до конца 1944 года, а вот людских ресурсов не хватало с ноября 1941 г. Если бы они уже тогда перешли к обороне, то еще неизвестно, как обернулась бы история.
про людские ресурсы верно
но переход к обороне - потеря инициативы - смерти подобно
СССР - набирается сил и выносит с известным результатом.
Тогда уж лучше мировые переговоры и навязывание мира на своих условиях, пока сила за ними. | | Я уверена, что Гитлер напал на СССР, так как считал,что СССР в этой войне никто не поддержит,да и ещё укрепил свои силы союзом с Японией.Таким образом,СССР воюет на 2 фронта,а Штаты тоже "кусает" Япония.Вот вам и Мировая война на блёдечке,так сказать))Не надо забывать,что Англия была в экономической блокаде,возможно,Гитлер считал,что этого будет достаточно.Потом будет существовать Северный путь поставки оружия: Штаты-Англия-Советский север(Мурманск,Архангельск). | для МаркизПомидор:
На мировые переговоры без явного успеха (захвата территории СССР до Урала)никто не пошел бы, ведь не согласилась же Англия на мир до Перл-Харбора. Для Сталина уступка любой территории была неприемлима, скорее он потерял бы все, чем уступил даже в малом.
Оборона и накапливание ресурсов была бы лучшим выходом. Советские войска бы бились об ОРы немцев, неся потери в 2-3 раза большие.Прорывы бы ликвидировались механизированными войсками, по примеру Харькова в 1942 г., а после доведения количества войск до 5-6 миллионов на Восточном фронте можно было бы перейти в новое наступление. | | Да и ещё нюансик))Германии фашизм припоминают и по сей день,а таже Япония-чистенькая,да ещё и Курилы считает своими!Моя точка зрения(да-да,господа японцы Х))-проиграли,поставили не на ту лошадь-что ж теперь после драки-то кулачёнками?С точки зрения мирового права,по-моему,прецедентов не было,когда отдавали территорию проигравшим"агрессорам".Тем более,через полвека)) | для BRUNYASHA:
Японцы после войны плавно перебрались из "сосредоточия зла" в "аванпост развитого мира на пути коммунизма".
Да и Япония больше всего потеряла в результате войны, их принято как то жалеть. Да еще Хиросима с Нагасаки... | | кто знает, почему рванул Чернобыль? | для Banshee_warrior:Потому что в Совке каждый подзабивал на свои обязанности))В частности,на данной атомной станции.Но это не по теме и по правилам клуба сейчас не обсуждается ;)
для AndreBlood:Точно!Хирасима и Нагосаки.А вот мне интересно,что хуже-геноцид или атомная бомба?в этой войне обе стороны квиты... | для Banshee_warrior:
Разрушился 4 реактор.
Ссылки по Чернобылю:
http://chernobil.info/
http://chernobyl-serp.narod.ru/ | для BRUNYASHA:
Ну , китайцы японцев еще с времен монголов ненавидят. Евреев тоже гоняли и резали во все времена и все нации.Даже не знаю))
Хотя, от геноцида жертв побольше будет. | для AndreBlood:
предстояние по линии: Ленинград-Москва-Ростов - то же впечатляет
Потом ни 1 оборонная операция во 2МВ не была успешна, насколько я помню.
Да и зачем территориальные потери? - возврат предвоенных приобритений и демилитаризованная зона, контроль над ВС и т.п. - могло и прокатить.
Просто Гитлер ни чего другого не хотел - но это его трудности.
По-слухам от Сталина были предложения, но нет документов.
для BRUNYASHA:
японцы такие умные с тех пор как Хрущёв в новом порыве щедрости обещал им эти 4 острова за подписание мира в 1956г. |
<<|<|296|297|298|299|300|301|302|303|304|305|306|>|>>К списку тем
|
