| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Вот например. Есть маленькая и независимая страна с кучей вкусных ресов. (это к слову о размерах страны) Более крупная и вооруженная страна озабоченная излишней независимостью этого ресурсовладельца начинает указывать что этим "малышам" делать и как жить, угрожая если что вооруженной агрессией. "Малыш" пытается сохранить свою независимость. В ответ "хай" объявляет правительство "малыша" плохим и неподходящим населению этой страны. После чего начинает бомбардировки мирного населения чтобы оно сменило правительство. И когда в стране разбегается полиция и начинается война банд, "хай" проводит "демократические выборы" в которое как ни странно выбирают людей последние 20 лет проживших у "хая". После всего этого население станы "угнетаемое" прежним правительством начинает жить "свободно и демократично" с комендантским часом, разделением на зоны безопасности и постоянными перестрелками на улице.
С Израилем такая фигня не прокатила. А вообще в этом евреи молодцы, смогли отстоять свою страну вокруг вражедебных исламских стран! |
для AlkisTer:
А чего вы вообще хотите от Испании ставшей захолустьем 200 лет назад?
Вот в этом мой вопрос. Испания захолустье? - да, вопрос исчерпан :)
при комми был избитый тезис про "загнивающий" капитализм
и шутка, что нам бы так "загнивать"
вот и Испания такое же захолустье - вот бы там и жить... - в тихой европейской "провинции"
если страна внешне не кажется "крутой" - это совсем не значит, что она плоха и нм куда не годится
там и жить не плохо и за себя постоит ив мире уважают - не боятся - уважают. |
С Израилем такая фигня не прокатила. А вообще в этом евреи молодцы, смогли отстоять свою страну вокруг вражедебных исламских стран!
если бы евреям не устроили Холокост, то Израиль обвинили бы в фашизме.
НО ребята правильно все делают. Без либерастичных соплей. |
но за Хуссейна им пожалуй только спасибо надо сказать - одним негодяем на свете меньше
заметили, что иракская армия разбегалась и почти не оказывала сопротивления?
такова любая диктатура: снаружи кажется прочная, а внутри гниёт
и кому Хусейн угрожал?
Чел пытался проводить независимую политику в интересах своей страны, развивая науку и промышленность. Помоему именно он национализировал нефтяные вышки в Ираке. Вот Тексико с БП ему и не простили.
Вот в этом мой вопрос. Испания захолустье? - да, вопрос исчерпан :)
Не побрезгуйте почитать у Энгельса "Армии Европы" - очень интересные портреты стран.
вот и Испания такое же захолустье - вот бы там и жить... - в тихой европейской "провинции"
очередной вопль эгоистичного мещанства?
Испания в Евросоюзе "по дружбе" и отнюдь не лидер. Конечно в случае проблем избавляться от нее будут не в первую очередь (есть же всякие Польши и Исландии для начала). Но это не одни из столпов союза.
И на счет "загнивания" тоже не все решено. Думаете африканцы голодают только потому что они "ленивые и глупые"?
Просто морлоков и элоев развезли по разным континентам, чтоб глаза друг дружке не мозолили. |
для СолдатНеба:
очередной вопль эгоистичного мещанства?
почему же вопль? - оценка
и почему же эгоистичного? мещанства - типа пообиднее? - нечестный ход.
мещане - это большая часть населения и вполне состоявшаяся, заинтересованная в крепком государстве и готовая его защищать.
и кому Хусейн угрожал?
Чел пытался проводить независимую политику в интересах своей страны, развивая науку и промышленность. Помоему именно он национализировал нефтяные вышки в Ираке. Вот Тексико с БП ему и не простили.
Что бы оценить в чьих интересах велась внешняя политика - нужно оценить в чьих интересах велась внутренняя.
В Ираке была диктатура, кровавая и очень жестокая. Говорить о каких то интересах остальных граждан - весьма затруднительно - только когда интересы диктатора совпадали с их интересами.
Поэтому говорить о независимую политику в интересах своей страны не приходиться - в своих интересах - это правильнее.
А о развивая науку и промышленность - то же странно, если учесть погибавших учёных в местных застенках. О развитии промышленности тоже трудно говорить в тех условиях. |
да:
Испания в Евросоюзе "по дружбе" и отнюдь не лидер. Конечно в случае проблем избавляться от нее будут не в первую очередь (есть же всякие Польши и Исландии для начала). Но это не одни из столпов союза.
а обязательно быть лидером?
т.е. лезть вперёд и расталкивать локтями?
Испания там не по-дружбе - по этой причине там скорее бывшие страны "соцлагеря".
А Испания - устойчивое гос-во с достаточно хорошей экономикой.
И на счет "загнивания" тоже не все решено. Думаете африканцы голодают только потому что они "ленивые и глупые"?
п.что местное общество на низкой ступени развития при доступных высоких технологиях. |
а обязательно быть лидером?
т.е. лезть вперёд и расталкивать локтями?
Испания там не по-дружбе - по этой причине там скорее бывшие страны "соцлагеря".
А Испания - устойчивое гос-во с достаточно хорошей экономикой.
Вот странный человек. В обществе у него ярый социал-дарвинизм, а в политике - сиропные сопли.
В отношениях с государствами нет "моя хата с краю", ты либо "сверху", либо "снизу".
И Испания в Еврозоюзе за свою "европейскость" и в качестве плюшки за уход Франко. А страны соцлагеря взяты чтобы не дурили.
На счет "хорошей экономики" тоже сомнения гложут.
п.что местное общество на низкой ступени развития при доступных высоких технологиях.
т.е. "черные" в принципе не могут создать процветающее стабильное общество?
А патентное право, покупку лицензий, повышенную стоимость европейского оборудования мы забываем.
почему же вопль? - оценка
оценка - это когда рассматривают всю страну вцелом на мировой и исторической арене. А не собственную шкурку на данный момент.
Говорить о каких то интересах остальных граждан - весьма затруднительно - только когда интересы диктатора совпадали с их интересами.
хорошая отмазка. напоминает "он виноват лишь в том, что хочется мне кушать" - такой же необоснованный ляпус.
Думаете Хусейну не заплатили бы за сохранение нефтяных вышек за БП? Да он бы в золоте купался. Как арабские шейхи. Причем спокойно ездил бы по миру. |
для СолдатНеба:
оценка - это когда рассматривают всю страну вцелом на мировой и исторической арене. А не собственную шкурку на данный момент.
а уничижительные эпитеты в адрес оппонента и его постов - это как?
Я вляется ли такой метод спора Честным?
т.е. "черные" в принципе не могут создать процветающее стабильное общество?
А патентное право, покупку лицензий, повышенную стоимость европейского оборудования мы забываем.
не "чёрные" и не "цветные" - а местные общества в этих странах, в данный момент не смогут этого сделать без помощи извне.
выезжая в другие страны и подчиняясь местным правилам и законам - они адаптируются к обществу.
Но накапливаясь там в больших количествах и требуя уважения и соблюдения собственных законов, они тянут цивилизацию в дикость.
И Испания в Еврозоюзе за свою "европейскость" и в качестве плюшки за уход Франко. А страны соцлагеря взяты чтобы не дурили.
На счет "хорошей экономики" тоже сомнения гложут.
Франко ушёл давно и не нужна там была плюшка - полная ерунда.
Испанское общество было достаточно развито.
Страны соцлагеря - чтоб не дурили? - это что за оборот?
хорошая отмазка. напоминает "он виноват лишь в том, что хочется мне кушать" - такой же необоснованный ляпус.
Думаете Хусейну не заплатили бы за сохранение нефтяных вышек за БП? Да он бы в золоте купался. Как арабские шейхи. Причем спокойно ездил бы по миру.
этот "ляпус-отмазка" - есть как раз постоянная закономерность для диктаторских режимах типа Хусейна-Сталина.
Зачем Саддаму деньги-подачки от ВР, если он рассчитывал получить всё?
ну а на счёт "купался" - разве не "купался"?
Или дворцов, изваяний и прочего не хватало?
Причем спокойно ездил бы по миру.
до вторжения в Кувейт у него особых проблем и не было. |
для МаркизПомидор:
===выезжая в другие страны и подчиняясь местным правилам и законам - они адаптируются к обществу.===
выезжая, но не подчиняясь, фиг где они по местным правилам живут - устанавливают свои...
===до вторжения в Кувейт у него особых проблем и не было. ===
а кто его в Кувейт "затолкал"?:-0 |
==не "чёрные" и не "цветные" - а местные общества в этих странах, в данный момент не смогут этого сделать без помощи извне.===
угу:-) бремя белого человека:-) |
В Ираке была диктатура, кровавая и очень жестокая.
Хуссейна судили на основании уничтожения жителей одной деревни.при гуманитарной интервенции США и союзников в ираке до сих пор продолжается гражданская война унесшая сотни тысяч жизней.кто тут кровавый и жестокий в итоге получается?режим страха или безвольное попустительство кровавой резни?
Маркиз свали по хорошему в тему про анекдоты там твоё место.хватит уже чушь нести на форум. |
для LrKrennon:
я ни в коем случае не отнимаю у вас првелегию нести чушь на форуме и вне его - успокойтесь. )
Саддама осудили за 1 убийство, хотя могли доказать больше - видимо очень торопились - остальное я не оспариваю - см мой первый пост.
для sal1:
выезжая, но не подчиняясь, фиг где они по местным правилам живут - устанавливают свои...
когда их мало - вполне подчиняются, по-тихому исполняют свои обряды.
пока не мешают - ни кто и не возражает
Пока их не собирается много.
Примерно как цыгане - по-одному их можно и не заметить.
угу:-) бремя белого человека:-)
?? - не знаю... - может и так, но цивилизации "белых" - более развиты
При современных технических средствах коммуникации - всё быстро перемешивается.
придётся отстающие страны подтягивать до приемлемого уровня
В противном случае "отстающие" начинают шантаж а-ля Северная Корея или Палестина + смертники от любых организаций.
Смертника легко найти где нищета и голод, где не чего терять.
и наоборот.
а кто его в Кувейт "затолкал"?:-0
кто? |
для МаркизПомидор:
===а кто его в Кувейт "затолкал"?:-0
кто? ===
да янки уже давно не скрывают что обещали Садаму не вмешиваться, если он на Кувейт полезет, и всячески его к этому подталкивали...
===когда их мало - вполне подчиняются, по-тихому исполняют свои обряды.===
не были вы в европейских странах - "мало" их нигде нет, лезут как тараканы... при этом европейцы еще друг дружке свинью подкладывают - Финляндия долго не хотела принимать эмигрантов, так ЕС заставил выделить квоты на прием... единственное чего фины смогли добиться - квоты достаточно небольшие, но арабы находят обходные пути (например через фиктивные браки) |
Уважаемые, полит-срач не преемлен.
Понимаю что без этого Вам не интересно, но в данной теме этого НЕ БУДЕТ.
Уважаем друг-друга и выносим ссылки на информ.источники, если скатываемся в крайности в диалоге.
ПУСТОСЛОВИЕ и Грубости тут НЕ БУДЕТ.
Только факты.
***************** |
ПУСТОСЛОВИЕ и Грубости тут НЕ БУДЕТ.
Только факты.
Ну или мысли, но в мерах приличия.
Все мы люди, у всех разные мысли, у кого-то разные школы.
НО В ДАННОЙ ТЕМЕ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ МЕРЫ ПРИЛИЧИЯ БУДУТ СОБЛЮДАТЬСЯ! |
для zanozich:
прошу прощения если вызвал Ваше недовольство
обещаю впредь воздерживаться
ПУСТОСЛОВИЕ и Грубости тут НЕ БУДЕТ. - крайне надеюсь на это.
для sal1:
да янки уже давно не скрывают что обещали Садаму не вмешиваться, если он на Кувейт полезет, и всячески его к этому подталкивали...
разве это называется "подталкивали"?
и каким образом? - можно подробнее?
до Кувейта амеры его всячески поддерживали - и вдруг - подталкивали - что бы снести?
произошедшее было более похоже на срывание злости на подвернувшейся "мелюзге"
Саддам не сладил с Ираном и отыгрался на беззащитном Кувейте.
+ он был должен Кувейту не малые деньги
- тут и подталкивать не надо.
не были вы в европейских странах - "мало" их нигде нет, лезут как тараканы... при этом европейцы еще друг дружке свинью подкладывают - Финляндия долго не хотела принимать эмигрантов, так ЕС заставил выделить квоты на прием... единственное чего фины смогли добиться - квоты достаточно небольшие, но арабы находят обходные пути (например через фиктивные браки)
так и я про что? |
для МаркизПомидор:
по похожей схеме янки натравливали Грузию в 2008, мол ничего вам не будет если войска введете, ан кишка оказалась тонка, за слова ответить |
для sal1:
похоже мы всё дальше уходим в офтоп...
эта политика мелких провокаций из-за угла - древняя как мир
на этом фоне, из того что знаю о тех событиях, быстрый ответ с нашей стороны считаю абсолютно верным.
что бы вернуться к теме:
а что является темой сегодняшнего обсуждения? |
| походу клуб любителей,но не знатокофф)) |
походу клуб любителей,но не знатокофф))
а есть чем похвастаться?
что бы вернуться к теме:
а что является темой сегодняшнего обсуждения?
можно историческое развитие Испании. (вроде с него все начиналось) |
