| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33
 
 
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33К списку тем| Автор | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват? | 
|---|
 | А то что удаленность таких крупнейших промышленных центров как Харьков и Донбасс от границы достаточно невелика. она невелика только по масштабам ВОВ.
 для всех остальных случаев это даже не военная зона. В ВОВ вроде как армейская полоса была 300 км шириной. Дальше уже сидела гражданская оккупационная администрация.  Такчто Харьков стоит с неплохим запасом от потенциальной линии фронта. И уж никак он не тянет  на "завод возле границы" - посмотрите на европейские заводы.
 
 не мои слова.
 Суть моих слов если вкраце - не было у нас кулака чтоль бронетанкового, вот собрать бы все наши танки в кулак как у немцев, да ударить как следует в лоб. Ну здесь численное преимущество в купе с хорошими на то время, пусть и немногочисленными, тридцатьчетверками могли бы дать весомый пинок немцу в самом начале войны.
 и
 Ухх как все сложно, если уж доставка по Украине на 100-200 км вызывает сложность, чего уж тут говорить о той же Сибири и Урале... И как же тогда умудрялись танки перегонять за тысячи километров, которые годика так с 42-43 штамповаться как кролики пошли, ума не приложу...
 отсюда все и пошло.
 |  | и так, несколько с опозданием, но все же начнем-с. для СолдатНеба:
 Про образцы 41г я вообще молчу. Пародия а не танк. Большинство машин потеряли не от огня противника а из-за выхода их из строя на маршах. Таже беда и у КВ. На машинах был прекрастный двигатель В-2, но в 41м он не проходил больше 300-400 км. После этого у него прогорали поршни. Все дело в том что на танках была отвратительная система фильтрации воздуха, точнее в двигатель подавался вообще не отфильтрованный воздух, со всем мусором из атмосферы вплоть до опавшей листвы. Гораздо позже эту проблему решили установкой фильтро-системы "Циклон".
 что удивительного? танк новый. Опыта эксплуатации мало, по мере его накопления выявлялись дефекты конструкции и они исправлялись.
 Вам напомнить, сколько немцы возились со своей Пантерой? И сколько насосов , прокладок и прочих свистелок шло с ней в комплекте?  Гудериан сравнивал с капризным ребенком ,сею поделку:))
 У этой компановки был один недостаток, танк становился чуть выше, но при этом заметно короче что в общем плане ни чуть не влияло на то что в него легче попасть. Поставь любой танк вертикально и вероятность попадания в него останется прежней ибо площядь не увеличилась.
 это однозначно перл. Так значит пехоте попадая под огонь , смысла залегать нет? ведь площадь пехотинца не изменятся, следовательно и его уязвимость и заметность на прежнем уровне =DD
 Далее сама компоновка Т-34. Углы наклона - реально блестящяя идея. Но как всегда в России бывает выходит боком. Из-за наклона этих бронелистов очень сильно сократилось внутреннее пространство. Очень маленькая верхняя площядь не позволила разместить на крыше корпуса люк механа. Люк сделали в передней бронеплите, а в результате это очень снизило бронестойкость. В большинстве случаев попадания снаряда в люк механа, механ принимал этот люк себе на грудь, естественно посмертно.
 ну да, истинно арийский гений бы разместил люк где-нибудь в другом месте.
 Например в башне, и не люк а двустворчатую дверцу =ВВВ
 Вот это решение,ага.
 75мм KwK37 на 1000м бронебойным пробивал 35мм
 это та культя которую фрицы устанавливали  на Т-4 первых модификаций? Лол.
 Что-то с трудом верится..
 Но не суть важно. Броня то у Т-34 45 мм, да и наклон. Так, что фрицем от 35мм бронебойности не жарко не холодно.
 Суть в чем, Т-34 на начальном периоде войны уверенно не поражался ни одним танком немцев, а также основными противотанковыми средствами ( 37мм противотанковую пушку немцы называли "рождественской хлопушкой" ,видимо за ее потрясающую эффективность.) В войсках вермахта стремительно прогрессировала танкобоязнь. Ога.
 Вообщем, суть. Идеализировать Т-34 в самом деле глупо. Это не эпичная вундервафля в одиночку разогнавшая немцев . Это боевой танк со своими достоинствами и недостатками. Если так уж хотелось попинать тешку давили бы лучше на отвратительный обзор, экипаж из 4 танкистов (командир вынужден заниматься не своими прямыми обязанностями) , отсутствие адекватной связи как между членами экипажа, так и между танками подразделения( команды подавались флажками (!) ,или по принципу "делай,как я") , ужасными условиями работы экипажа.
 А так КГ/АМ.
 |  | Вам напомнить, сколько немцы возились со своей Пантерой? И сколько насосов , прокладок и прочих свистелок шло с ней в комплекте? Гудериан сравнивал с капризным ребенком ,сею поделку:)) и поэтому мы споем вместе с резуном песенку о "чудо-танках" способных порвать весь европейский танкострой?
 
 это однозначно перл. Так значит пехоте попадая под огонь , смысла залегать нет? ведь площадь пехотинца не изменятся, следовательно и его уязвимость и заметность на прежнем уровне =DD
 а сильна ли разница в "10 см. выше" и "10 см. длиньше" если по танку долбят со всех направлений.
 это та культя которую фрицы устанавливали на Т-4 первых модификаций? Лол.
 Что-то с трудом верится..
 Но не суть важно. Броня то у Т-34 45 мм, да и наклон. Так, что фрицем от 35мм бронебойности не жарко не холодно.
 "окурок".
 сравните с 76мм. КТ-28. все еще смешно?
 таблица писалась по результатам немецких военных опытов. Такчто там стреляли все в одинаковых условиях.
 По бортам 34-ки вполне нормально.
 
 ну да, истинно арийский гений бы разместил люк где-нибудь в другом месте.
 Например в башне, и не люк а двустворчатую дверцу =ВВВ
 впоследствии от этого отказались. нечего абсолютизировать одну неудачную идею.
 ( 37мм противотанковую пушку немцы называли "рождественской хлопушкой" ,видимо за ее потрясающую эффективность.)
 про нашу 45-ку в РККА тоже нелестно отзывались.
 Если так уж хотелось попинать тешку давили бы лучше на отвратительный обзор, экипаж из 4 танкистов (командир вынужден заниматься не своими прямыми обязанностями) , отсутствие адекватной связи как между членами экипажа, так и между танками подразделения( команды подавались флажками (!) ,или по принципу "делай,как я") , ужасными условиями работы экипажа.
 Это уже писалось. И не раз. Но народ всеравно перепевает "старые песни о главном" от Резуна.
 |  | и поэтому мы споем вместе с резуном песенку о "чудо-танках" способных порвать весь европейский танкострой? то что г-н Резун неграмотный сенсационник от истории ,никак не доказывает неудачность конструкции Т-34. Танк для своего времени действительно был прорывным.
 |  | никак не доказывает неудачность конструкции Т-34. Танк для своего времени действительно был прорывным. вообщето разговор был про то что Т-34 НЕ супер-танк
 |  | Вам напомнить, сколько немцы возились со своей Пантерой? И сколько насосов , прокладок и прочих свистелок шло с ней в комплекте? Гудериан сравнивал с капризным ребенком ,сею поделку:)) 
 Кстати Гудериан настаивал на полном копировании Т-34. А уж отцу-основателю блицкрига было наверно лучше знать, какой танк хорош, а какой нет.)
 
 Суть в чем, Т-34 на начальном периоде войны уверенно не поражался ни одним танком немцев, а также основными противотанковыми средствами ( 37мм противотанковую пушку немцы называли "рождественской хлопушкой" ,видимо за ее потрясающую эффективность.) В войсках вермахта стремительно прогрессировала танкобоязнь. Ога.
 Вообщем, суть. Идеализировать Т-34 в самом деле глупо. Это не эпичная вундервафля в одиночку разогнавшая немцев . Это боевой танк со своими достоинствами и недостатками. Если так уж хотелось попинать тешку давили бы лучше на отвратительный обзор, экипаж из 4 танкистов (командир вынужден заниматься не своими прямыми обязанностями) , отсутствие адекватной связи как между членами экипажа, так и между танками подразделения( команды подавались флажками (!) ,или по принципу "делай,как я") , ужасными условиями работы экипажа.
 
 Приятно встретить на нашем форуме действительно разбирающегося человека. Жму руку. Кстати на счет танкобоязни: немцам больше досаждали КВ, так как с Т-34 они могли хоть как-то бороться, пожбираясь максимально близко и стреляя в корму. А вот с КВ немецкие танки и противотанковая артиллерия вообще никак бороться в 1941 году не могли. Ни с какой дистанции, ни с какого сектора обстрела. Насколько я помню, был даже соответствующий приказ, запрещающий танковым частям вермахта вступать в бой с КВ.
 |  | вообщето разговор был про то что Т-34 НЕ супер-танк разговор был о том,что Т-34 цитирую:"так себе"
 А далее шло перечисление реальных и мнимых недостатков, без какого-либо анализа. Некоторые были весьма бредовы и надуманы.
 Про глупость сравнения сил сторон путем указания цыферек наклепанных танков(в этом контексте вы кажется написали тот пост) и самолетов отдельный разговор.
 Стоит лишь упомянуть ,что сейчас у России более 20к танков =ВВ
 мы просто супер мощь, никто с нами не сравнится =ВВ
 Горжусь Россией, нужно срочно оккупировать Европу, такое превосходство в силах,Ах.
 |  | +647 И начать предлагаю с Румынии! Их президент чото наглеет,да и вообще..
 Концентрируем тысячи танков, выходим на Румынскую нефть,отрезая от нее европейскую военщину и по автобанам,по автобанам.. На Париж!111
 Начальником генштаба назначить тов. Суворова!
 |  | Начальником генштаба назначить тов. Суворова! меня до сих пор коробит от этого псевдонима. Был бы признателен если бы использовалась настоящая фамилия "великого ниспровергателя лжи" и "мудрейшего учителя английского офицерства" (вот теперь я спокоен за Англию)
 |  |