Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|319|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест, перезагрузка) |
|---|
для __DestroyeR__:
Я привык внимательно читать. Вероятность того, что суд, следуя прецеденту решения Шерифа, откатит наказание за слово "мразь", была подтверждена. Если бы АК следовала правилам игры (как и должна), такой вероятности не существовало бы в принципе. | Вероятность того, что суд, следуя прецеденту решения Шерифа, откатит наказание за слово "мразь"
близка к нулю.
Ты это видимо хотел заявить. | для Almarih:
"По идее - да" - это близка к нулю. Ага. :) Логика у Вас на высоком профессиональном уровне. | для jura-khan:
в отличие от тебя, я прочел всю выложенную переписку. АК Муромцу ниче не откатывала - следовательно и прецедента такого нет.
Не думаю, что ты найдешь тройку, которая в подобной ситуации откатит штраф за ругань такого типа, потому что кому-то когда-то по блату сделали приятное. | Ой какие пошли передергивания.
Начнем с того, что в наказании никакое слово указано не было, была ссылка на чат. Там и в других репликах хамство есть, которое указано в наказании, нет?
Идем дальше. Откатили с формулировкой "археология", т.е. опять таки, никаких указаний, что нельзя наказывать за употребление некоего слова. Как и указаний, что обязательно нужно наказывать. Или, скажем, того же Высоцкого цитировать совсем нельзя?
Очевидно, что есть вероятность отката наказания за слово "мразь". На основании правил, логики, прецедентов, мало ли чего. В чем проблема? | | проблема в чести и справедливости ,а в остальном все хорошо ,все хорошо | для Invertor:
Если смотреть в корень, то проблема в том, что одному игроку через несколько часов под смехотворным предлогом откатывают штраф за отборный мат, а другого за единственное полубранное слово укатывают в блок. При сравнимом количестве рецидивов у обоих. Всё остальное - уже сопутствующие явления. | для jura-khan:
Но слово же красивое рядом написано: археология.
За одно это шерифу уже можно спасибо сказать.
Не просто так откатывает, а слова придумывает. Или вот ещё слово было: вредительство. Песня же просто. | Если смотреть в корень, то проблема в том, что одному игроку через несколько часов под смехотворным предлогом откатывают штраф за отборный мат, а другого за единственное полубранное слово укатывают в блок. При сравнимом количестве рецидивов у обоих. Всё остальное - уже сопутствующие явления.
А суд тут причем? Второе дело поступило бы в суд тогда и можно было бы говорить. Кроме Хмм остальные не откатили бы такой штраф. | для jura-khan:
Согласен. Что мы имеем? По Дикому наказание по закону верно, что подтвердила АК. Теоретически можно было зацепиться за какие-то "юридические тонкости". А может и нельзя.
Дело Ильи, как я понимаю, к АК не приближалось, поэтому на абстрактный теоретический вопрос можно дать только абстрактный теоретический ответ. Ну и, как я понимаю, в принципе подать в суд заявку на незаконность разблока нельзя по сути суда.
Идем дальше. Если проблема таки в четкости правил, то это вопрос, теоретически, к возможному парламенту. Если он состоится, в чем я сомневаюсь. Ну или персонально к Лехе/Админам/конкретному храну, но не думаю, что это будет конструктивный разговор (если будет).
И по Дикому, и по Илье вопрос в причине возникновения наказания (откуда узнали, кто и как донес, узнал ли админ, археология ли, инструмент мщения ли). Этот момент в правилах практически не прописан. Видимо, стоит прописать. Согласен. Чтобы храны не могли трактовать как захотят. Но, опять же, вопрос не к АК?
Чисто теоретически, "по справедливости", в случае целенаправленного доноса (археология, месть), преступление не перестает быть преступлением. Так что наказание должно оставаться тем же или немного смягчаться, но должен быть наказан и "доноситель". Хотя, кто-то может считать и иначе. Но кто это будет прописывать в правилах? | для Tarantul:
А суд тут причем?
сопутствующие явления | но должен быть наказан и "доноситель".
Это здорово, но донести может и мульт. | для Tarantul:
А суд тут причем? Второе дело поступило бы в суд тогда и можно было бы говорить. Кроме Хмм остальные не откатили бы такой штраф.
Пожааалуйста, ну не заставляйте усомниться в вашей компетентности.
Откуда Вы знаете, что бы сделал Хмм, он Вам сказал? Вы провели опрос остальных? Вы уверены, что все ознакомились с делом — узнали было ли заявление, кто подал (пострадавшая сторона или кто-то левый), проверили по словарям значение обсуждаемого термина? Проверили соответствие формулировке наказания? | для Invertor:
Как представить себе само понятие "археология" применительно к мату? Почему понятие "археология" не применяется к экономическим нарушениям? Почему понятие "археология" применительно к мату возникло именно для Ильи, а не для кого-то ещё?
Вот скажи мне, кому эти вопросы задать? Да ещё так, чтобы ответ получить, а не потёртую тему, как прошлый раз? | для jura-khan:
Ты ещё смотритель? Ачешуеть! | для Vertolet:
Это здорово, но донести может и мульт.
Вот, это уже конструктив! Например, смотрим:
17. Администрация игры не является инструментом мести обидчику. Заметили нарушение-подавайте заявку, специально искать нарушения и заниматься кляузничеством не нужно (проверка всех подряд занимает много времени). Персонажи, уличенные в попытках насолить обидчику темами аля "он вроде что-то нарушил, проверьте", будут отправлены в бан.
Не указано, как будет происходить уличение. Указано, что бан (спорное наказание, ну да ладно, уж какое есть) для персонажа, а не игрока. Т.е. можно так "спамить" мультами. Значит стоит, как минимум, заменить "персонажи" на "игроки". | 17. Администрация игры не является инструментом мести обидчику. Заметили нарушение-подавайте заявку, специально искать нарушения и заниматься кляузничеством не нужно
Атаманша подтверждает. Это правило работает. | для jura-khan:
Как представить себе само понятие "археология" применительно к мату? Почему понятие "археология" не применяется к экономическим нарушениям?
Чисто теоретически, отвлекаясь от конкретного случая? Как злонамеренный поиск нарушений в протоколе, т.е. превращение администрации в инстурмент мести. Очевидно, что такой подход тогда должен применяться ко всем нарушениям. Ну с какими-то исключениями. Например, подал заявление пострадавший (может, у него 2 месяца инет не было и он не мог подать заявление. А, может, всё было) или 3-е лицо. Что касается, например, экономики — аналогично, но пострадать может и Империя. Тогда, возможно, другой разговор)
Почему понятие "археология" применительно к мату возникло именно для Ильи, а не для кого-то ещё?
Ну всё бывает в первый раз, тут как-раз формально не подкопаешься. Другое дело, что надо тогда прописывать во все правила эту особенность.
Вот скажи мне, кому эти вопросы задать? Да ещё так, чтобы ответ получить, а не потёртую тему, как прошлый раз?
Ну можно мне, я ИМХО высказал) Логичнее Лексе или главным Хранам (Нолдору?). Если есть личное общение — лично. Или через какое-то звено.
Понятно, что 100% гарантии ответа не будет, но шанс есть.
Делать тему бессмысленно — и власть не любит лишних напоминаний о спорных случаях, и, в свете любви многих к АК, шерифу, Илье, может быть истолковано как очередные разборки.
Можно еще таки сделать многострадальный парламент, и от его имени направить официальный запрос.
Как-то так)
P.S. Еще можно через пресс-конференцию, лучше в прямом эфире. Но опять же, гарантий нет, конечно.
для Smersh:
Атаманша подтверждает. Это правило работает.
Пардон, кто это? И как работает? | для jura-khan:
Ты ещё смотритель? Ачешуеть! ъ
О да, за Юрой уже выехали. ) | для Invertor:
http://hwmforum.co.cc/forum_messages.pl?id=6207 |
<<|<|319|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|>|>>К списку тем
|
