Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|321|322|323|324|325|326|327|328|329|330|331|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для ЯРИЛКА:
Если бы не Вы и Ваши посты, то мы не успели бы с числом постов.
Большое спасибо! | а чем достижение? искусственное апание темы?
стоит грузин по колени в море( допустим ялта 12 часов дня) , мастурбирует и плачет одновременно.
его спрашивают , почему он плачет.
-детей топлю, отвечает он
Если бы не Вы и Ваши посты, то мы не успели бы с числом постов.
Большое спасибо!
в чем радость то? в психиатрических больницах, некоторые больные и показанному пальцу радуются | для ЯРИЛКА:
а чем достижение? искусственное апание темы?
С нашей стороны этого не было.
Посты по существу темы, либо ответы флудовщикам.
А по существу темы.
Предвоенные планы СССР по внезапному удару по Германии, привязанные к конкретному сроку, назначенному руководством, позволили немцам бить РККА по частям. | для ЯРИЛКА:
Вы заметили какой у Вас имидж?
На Вас даже никто не обижается. | Предвоенные планы СССР по внезапному удару по Германии, привязанные к конкретному сроку
напомните, о каких годах вы говорите? | для ЯРИЛКА:
напомните, о каких годах вы говорите?
Да все о тех же.
О планах с 1939 по 1941 год в 4 известных вариантах.
Конкретный срок - июль 1941 года.
Не привык менять свои взгляды, опирающиеся на факты. | О планах с 1939 по 1941
то есть с началом 2МВ ? я правильно понимаю | для ЯРИЛКА:
Аналогично.
а все о тех же.
О планах с 1939 по 1941 год в 4 известных вариантах.
Конкретный срок - июль 1941 года.
Не привыкла менять свои взгляды, опирающиеся на факты. | для ЯРИЛКА:
то есть с началом 2МВ ? я правильно понимаю
Не совсем.
С более раннего срока.
Чуть раньше 23 августа. | для ЯРИЛКА:
Я понимаю ход Ваших мыслей и если брать укрупненно, то где-то с Вами согласен.
Но...
Все было бы как Вы считаете, если бы СССР первый ударил по Германии.
Тогда была бы не ВОВ, а вмешательство СССР во ВМВ - как последнее пришествие Господа на Землю.
Но первыми ударили немцы - получилась ВОВ.
Более того.
25 июня СССР нанес неспровоцированный авиаудар по финским аэродромам - началась "война-продолжение". | напомните, какой линии придерживался МИД СССР в 39 году.
и что случилось в 39 году с внешней политикой СССР.
наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым стал в 39 году. он сменил на своем посту напомните кого?
какие политические взгляды Молотова позволили ему сменить прежнего главу Мида Литвинова .
кстати какие политические взгляды были у Литвинова?
речь Сталина, произнесенная 10 марта 1939 года на XVIII съезде ВКП . В этой речи Сталин обвинил англо-французов в провокации войны и заявил о готовности к «политике мира» в отношении Германии
что случилось со сменой политического курса после этой речи ЛИДЕРА правящей партии | В теме периодически поднимался вопрос о советско-финской войне 1941-44 годов.
На мой взгляд начало войны, не совсем в теме раскрыто.
Предлагаю на базе Вики оценить действия сторон накануне войны.
Первоначально высажу свое мнение.
СССР хотел напасть на Финляндию в рамках предвоенных планов захвата Европы - однозначно.
Финляндия собиралась совместно с Германией напасть на СССР - однозначно.
Интересен формальный момент, так сказать юридическая сторона дела именно на то время, а не на сегодняшний взгляд, когда все известно.
Первые германские войска начали транспортировку через финскую территорию в Норвегию 22 сентября 1940 года
(финны в своем праве: СССР и Германия не враждуют, речь только о транзите)
В сентябре 1940 года в Германию был отправлен финский генерал Пааво Талвела, уполномоченный Маннергеймом на проведение переговоров с немецким Генштабом.
(если о факте визита СССР что-то и знал, то о сути переговоров не знал ничего)
В январе 1941 года советский МИД заявил, что решение по Петсамо должно быть достигнуто в кратчайшие сроки. В тот же день СССР прекратил поставки зерна в Финляндию. 18 января посол СССР в Финляндии был отозван домой, а в советских радиопередачах начала появляться негативная информация о Финляндии.
(вообще то новые требования и дипломатические угрозы)
9 июня 1941 Маннергейм объявил частичную мобилизацию — первый приказ касался резервистов войск прикрытия
(советская разведка благополучно прошляпила)
7 июня 1941 в Петсамо прибыли первые немецкие войска, задействованные в осуществлении плана «Барбаросса»
(неприятно для СССР, но нарушения договора нет)
17 июня был отдан приказ о мобилизации всей полевой армии.
20 июня было закончено выдвижение финских войск к советско-финской границе
(частично обнаружено разведкой, но полное право финнов реагировать на скопление советских войск, в частности, на выгрузку 1 ТД в Заполярье)
За первую половину 1941 г. финская пограничная охрана зарегистрировала 85 пролетов советских самолетов над своей территорией, из которых 13 — в мае и 8 — с 1 по 21 июня.
(явная подготовка СССР к вторжению, проводимая нагло и настойчиво)
вечером 21 июня, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе
(об этом в СССР ничего не знали, полностью прозевали)
Позже тем же вечером немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда (кронштадтский рейд) и Неву. На обратном пути самолёты дозаправились на финском аэродроме в Утти
(мне об этом факте ничего неизвестно, но дозаправку выявить СССР тогда не мог)
Утром 21 июня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, заняли Петсамо
(лично мне непонятно: так 7 или 21 июня заняли Петсамо немцы. Но на 21 июня финны в своем праве)
В начале войны Финляндия не позволяла немецким войскам нанести сухопутный удар со своей территории, и немецкие части в Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы
(то есть финны придерживались договора 22-24 июня)
Происходили лишь эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками.
(причем тут немцы и лично мне интересно, кто начинал перестрелки) | если вдруг вы забыли и тему читать лень, все таки 6.5 к постов
то можно воспользоваться ссылочкой любезно предоставленной ярилкой в одном из постов
http://militera.lib.ru/research/sipols1/04.html
здесь можно прочитать вкратце о 39 годе.( хотя многим Википедия удобнее)
в частности Московские переговоры, Тройственный союз, пакт молотова.
я так понимаю, что тема перешла в разряд беседы взрослых и умных людей, которые умеют читать и анализировать и постить свои собственные выводы.
и также я понимаю, что разговоры о цифрах боевых единиц исполнительной власти закончились | для Фелосте:
СССР хотел напасть на Финляндию в рамках предвоенных планов захвата Европы - однозначно.
Ну вот, теперь уже в "пострадавших" не только Германия, но и вся Европа. Не слишком мелко? Бери шире, и пиши про весь Мир.
Ты наверно считаешь Сталина просто тупицей, и фантазером витающим в облаках, раз он по-твоему мечтал о покорении Европы. | В теме периодически поднимался вопрос о советско-финской войне 1941-44 годов.
На мой взгляд начало войны, не совсем в теме раскрыто.
да, да еще можно поговорить о раннем семяизвержение и о влиянии этого явления на жизнь на марсе.
кстати в этой теме, тема советского -финского конфликта 39 года была подробно описана.
но вроде как бы мы начали разговор в посту Фелосте
6503
Предвоенные планы СССР по внезапному удару по Германии
но Фелосте решила перескочить с темы на тему .
видимо Фелосте несобранная или забывчива или она писатель( мастер выкладывания цитат из интернета) | о советско-финской войне
продолжение
23 июня с двух немецких гидросамолётов Heinkel He 115, стартовавших с Оулуярви, недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов-добровольцев
(СССР тогда не знал даже о диверсантах, не говоря о немецких самолетах и месте их старта)
В 4 часа 30 минут 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов
(отмечу, что высадку не совершил) Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районе Аландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, укрепления Алскари и канонерку
(очень интересно, как это советская авиация так быстро отреагировала на финские действия. Для этого надо даже вылететь заранее. Воняет фальшивкой)
22 июня три финские подводные лодки поставили мины у эстонского побережья, причём их командиры имели разрешение атаковать советские корабли «в случае возникновения благоприятных условий для атаки»
(красивые подробности, но СССР про подлодки не знало и знать не могло)
В 7 ч 05 минут утра 22 июня финские морские суда подверглись атаке советских самолётов у о. Соттунга Аландского архипелага.
В 7 ч 15 минут бомбы упали на форт Алскар, расположенный между Турку и Аландом, а в 7 ч 45 мин четыре самолёта нанесли удар по финским транспортам неподалеку от Корпо
(иными словами СССР начал войну, а Турку и форт Алскар вообще финская территория)
23 июня народный комиссар иностранных дел СССР В. М. Молотов вызвал к себе финского поверенного в делах Хюннинена и спросил его о том, что означает выступление Гитлера от 22 июня, в котором говорилось о немецких войсках, которые «в союзе с финскими товарищами … защищают финскую землю». Хюннинен ответа дать не смог.
(а как может отвечать финн за чужие слова?)
Тогда Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения её позиции — выступает ли она на стороне Германии или придерживается нейтралитета
(то есть СССР требование выдвинул, финны должны дать ответ)
24 июня из Хельсинки эвакуировано советское посольство
(а вот это снова 100% подготовка СССР к войне против финнов)
Ранним утром 25 июня силы советской авиации под руководством командующего ВВС Ленинградского военного округа А. А. Новикова нанесли авиаудар по финской территории, в основном по базам люфтваффе, с использованием около 300 бомбардировщиков
(это же полный бред: какие немецкие авиабазы в Финляндии? Их там никогда не было)
Операция продолжались шесть суток, во время которых ударам подверглось 39 аэродромов на территории Финляндии.
(это сколько же у финнов аэродромов? конечно известно, что бомбили все тотально, но ведь так врать)
При этом, существенные потери и разрушения понесли гражданские объекты — бомбардировке подверглись города Южной и Средней Финляндии, на которые было произведено несколько серий налётов, в том числе Турку (4 волны), Хельсинки, Котка, Рованиеми, Пори. Многие бомбы были зажигательно-термитными
(вот истинные объекты ударов)
На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Рангелл должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте, но советские бомбардировки дали повод ему заявить, что Финляндия вновь находится в состоянии оборонительной войны с СССР. Однако войскам было запрещено переходить границу до 24:00 28.07.1941. 25 июня премьер-министр Рангелл в парламенте, а президент Рюти на следующий день в радиообращении констатировали, что страна стала объектом нападения и фактически находится в состоянии войны.
(реальная реакция страны на действия соседа-агрессора) | Исследователи возвещают появление новой болезни, которую уже успели окрестить синдромом суетной жизни. Симптом этого заболевания – забывчивость. Причины забывчивости, как утверждают врачи – так называемая «информационная перегрузка» организма человека, которая и вызывает забывчивость
Если, вдобавок к тому, что ваш ребенок забывчив, он кажется со спутанным сознанием, сонливым, неспособным сконцентрироваться на чем-то или время от времени "не присутствует здесь", проконсультируйтесь с педиатром. Эти симптомы могут быть вызваны физическим состоянием, например, потерей слуха или эпилепсией.
Фелосте срочно к врачу | о советско-финской войне
продолжение
А теперь подытожим изложенное в Вики.
Никаких данных о финских приготовлениях у СССР не было.
Все что было советская разведка полностью прозевала.
Зато утром 22 июня 1941 года согласно предвоенным планам нанесла авиаудар по финским кораблям, находившимся в финских территориальных водах в районе Аланских островов.
Финны стерпели.
22 июня СССР стал выдвигать мехкорпуса к финской границе.
Пограничники всячески провоцировали финнов.
Финны терпели.
25 июня стало апофеозом советских действий. Начало необъявленной войны со стороны СССР путем бомбежек городов Финляндии и артобстрелов с полуострова Ханко.
И только после этого финны начали войну, отложив боевые действия до 28 июня в надежде на то, что СССР остановится в своей агрессии. | для ЯРИЛКА:
Фелосте срочно к врачу болезнь уже в финальной стадии ) Терапия бессмысленна )) | кому интересна тема
Советско-Финская война
Вторая советско-финская война
Советско-Финская война 1939-1940
Советско-Финская война 1939-1940 гг.
Советско-финская война 1939-1940гг. причины и результат
Советско-финская война причины и последствия.
Советско-финская война 44
может ознакомится с этой темой по ссылке
http://www.coolreferat.com/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA% D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0 %BD%D0%B0_1941_1944
а мы наверное продолжим разговор об забытой теме Фелосте в 6503 посту |
<<|<|321|322|323|324|325|326|327|328|329|330|331|>|>>К списку тем
|
