Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|329|330|331|332|333|334|335|336|337|338|339|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для AlkisTer:
Даже незнаю. Наверное, нужно наших клубных координаторов спрашивать. | Внесу и свои "5 копеек" :)
Вообщето дело в тактике. Авианосец - оружие линейного сражения за господство на море. И здесь СССР не мог обогнать США. Значит линейный бой заведомо проигрышный. А значит делать для него оружие - пустая трата ресов. Абсолютно верно, но при этом немножко обширнее.. Есть такая "вещь", называется "военная доктрина". Так вот, по "военной доктрине США основная ударная сила ядерного сдерживания именно ВВС, то есть в основном ядерные боеголовки доставляются до цели с помощью авиации (ракеты класса воздух-земля), дополнительное направление - ракеты морского базирования (подводные лодки), второстепенное - МБР. Опыт 2МВ показал. что противостоять эшелонированной системе ПВО можно только одним способом - очень большим количество единиц воздушной техники, отсюда и огромное количество авиации у США, и, соответственно, авианосцы - как основная плавучая авиационная база. Самолёты базирующиеся на авианосцах, это конечно не стратегические бомбандировщики, но каждый из них способен нести несколько единиц крылатых ракет с ядерной боеголовкой, и уже от количества идёт переход к качеству..
У СССР, после появления "семёрки" (Р-7) военная доктрина стала основываться на МБР, морское базирование как дополнение, и авиация второстепенно, чисто "факультативно".. И, кстати, именно из-за этого в СССР была развита система именно ПВО, а у США - ПРО..
Кроме того, именно из-за этого в СССР усиленно разрабатывалась система тяжёлых ракетных крейсеров, так называемых "убийц авианосцев" ("Петр первый") в результате получили ужасно дорогого монстра, за каждым плаванием которого американцы усиленно следят, стараясь сделать всё возможное, что бы его пути не пересекались с путями американских флотов, вплоть до швартование всего флота по военно-морским базам (было уже несколько претендентов), следовательно реально бояться..
Отсюда, из-за военной доктрины, из-за правильно подмеченной Солдатом разницы в условиях и тактики боя и наличие/отсутствие авианосцев.. | | Привет))а я сейчас хвастану))У меня есть фотки авианосца с высоты птичьего полёта) времён СССР и взлетающего с него истребителя!Сейчас темно,пересниму завтра и позырим ;) | ****************************************
ежедневная тема "День в истории"
**************************************** | 13 апреля
Всемирный День рок-н-ролла
1204
Захват и разграбление Константинополя участниками Четвёртого Крестового похода
1598
Завершение Религиозных войн во Франции. Подписание французским королём Генрихом IV Нантского эдикта. Предоставление свободы вероисповедания французским гугенотам
1722
Учреждена Малороссийская коллегия для управления делами на Украине
1742
В дублинском «Мюзик-холле» была впервые исполнена оратория «Мессия» Георга Фридриха Генделя
1771
Екатерина II повелела начать секретные медицинские эксперименты над смертельно больными чумой с тем, чтобы найти способ лечения этой болезни
1796
В Америку привезен первый слон
1814
Немецкий математик Карл Витте получил степень доктора философии в возрасте 12 лет
1829
Принятие английским парламентом Акта об эмансипации. Предоставление свободы вероисповедания католикам
1869
Американский изобретатель Джордж Вестигхауз запатентовал железнодорожный тормоз
1870
В Нью-Йорке основан Музей искусств «Метрополитен»
1887
В Малом театре состоялась премьера первой в мире цыганской оперетты «Дети лесов», поставленная труппой Николай Ивановича Шишкина
1895
Подписан высочайший указ об учреждении в Михайловском дворце «Русского музея императора Александра III» (ныне - Государственный Русский музей). Открыт в марте 1898 года
1902
В Санкт-Петербурге проведены испытания первого в России троллейбуса
1916
В Фили переведён Русско-Балтийский автомобильный завод (ныне ГКНПЦ им. М. В. Хруничева)
1919
Разгром контрреволюционного мятежа в Мюнхене. Создание Баварской Советской Республики во главе с коммунистами
1923
Торжественное открытие в Лондоне стадиона Уэмбли
1925
Состоялось открытие первой в мире регулярной грузовой линии Детройт — Чикаго (США). Организатор — Генри Форд. Самолёты перевозили комплектацию для его автомобильных заводов
1925
Образовано Всероссийское общество слепых.
Женщины Ньюфаундленда (Канада) получили право голоса
1928
В Киеве прошла премьера фильма Александра Довженко «Звенигора»
1934
Завершена операция по спасению экипажа и участников экспедиции парохода Челюскин
1941
Подписание советско-японского Пакта о ненападении
1943
Торжественное открытие в Вашингтоне Мемориала Томаса Джефферсона.
Сообщение берлинского радио о найденных в Катынском лесу массовых захоронениях. Отдельно подчёркивалось, что расстрелы были проведены органами НКВД весной 1940.
1944
Войсками 51-й армии освобождён Симферополь
1945
Войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов освобождена Вена
1954
Владимир Петров, советский посол в Канберре, получил политическое убежище в Австралии
1959
Ватикан запретил католиком на выборах голосовать за коммунистов
1960
Проведение Францией испытания ядерной бомбы в пустыне Сахара. Франция становится четвёртой ядерной державой мира
1962
Первое выступление «The Beatles» в «Star Club»
1967
Постановление ЦК КПСС и СМ СССР о переводе совхозов и других сельскохозяйственных предприятий на полный хозрасчет.
Первое выступление «Rolling Stones» за «железным занавесом» в Варшаве
1980
После 101 часа игры завершился самый длинный в истории матч по настольному теннису
1990
Сообщение ТАСС, признающее ответственность НКВД за трагедию в Катынском лесу
1997
В Северной Африке выпадает снег (to=0oc).
Наводнения в Ставрополье и США.
2000
Ильзе Лиепе предоставлено литовское гражданство
2001
В Египте археологи обнаружили 22 позолоченные мумии.
В.Путин посетил Звездный городок и пожелал удачи космическому туристу Деннису Тито
2002
Россия снимает запрет на ввоз мяса птицы из США | ******************************************
ежедневная тема "День в Истории"
****************************************** | 14 апреля
1282 до н.э.
Согласно библейским данным, пали стены Иерихона
43 до н.э.
Битва при Forum Gallorum между войсками сторонников Цезаря под командованием Гая Вильбы Пансы Цетрониана и Марка Антония, закончившаяся поражением последнего
1543
Завершилась испанская экспедиция Бартоломео Феррело, открывшая залив Сан-Франциско
1611
Принцем Федерико Цези впервые использовано слово «телескоп»
1618
В Сибири на берег реки Томи высадился отряд казаков и начал возведение Кузнецкого острога (ныне город Новокузнецк)
1621
Объявлено о самороспуске союза германских князей «Протестантская Лига»
1682
В Пустозерске был сожжен Аввакум Петрович, глава старообрядчества
1687
Английский король Яков II дал равные права католикам и протестантам
1801
Восстановление жалованных грамот дворянству и городам.
Император Александр I упразднил Тайную эккспедицию при Сенате и отменил пытки при допросах.
1828
Американский лексикограф Ной Вебстер опубликовал свой Американский словарь английского языка
1842
Подписание Николаем I Указа об обязанных крестьянах. Переход бывших крепостных крестьян на договорные отношения с помещиками
1848
Учрежден секретный цензурный комитет под председательством графа Д. П. Бутурлина для наблюдения за печатью
1849
Венгерские повстанцы объявили о независимости Венгрии от Австрии
1864
Испанский флот захватил острова Чинча у побережья Перу, что послужило началом Испано-южноамериканской войны
1865
Покушение на жизнь 16-го президента США Авраама Линкольна. На следующий день Линкольн скончался
1871
В Германии учреждён парламент - рейхстаг
1894
Состоялась первая публичная демонстрация кинопроектора Эдисона
1900
В Париже открылась наибольшая в Европе международная выставка
1908
Вышел первый номер юмористического еженедельника «Сатирикон»
1909
Создана Англо-Персидская нефтяная компания (ныне — «Бритиш Петролеум»).
Начало христианских погромов в Адане в Османской империи
1912
Суперлайнер «Титаник» столкнулся с айсбергом
1918
Указ ВЦИК о провозглашении красного знамени государственным флагом Советского государства
1923
В Москве основано издательство «Наука»
1924
Награждение Царицына орденом Красного Знамени
1927
В шведском Гётеборге сошёл с конвейера первый автомобиль «Вольво»
1929
В Монте-Карло проведён первый Гран-при Монако
1931
Британское Министерство транспорта публикует первый Дорожный кодекс.
Свержение монархии и провозглашение Каталонской республики в Испании в результате Испанской революции 1931—1939 гг.
1932
В Ленинграде газифицирован первый жилой дом по ул. Рузовской, д.15.
На ленинградской бумажной фабрике «Комсомолец» впервые в СССР было налажено производство наждачной бумаги, которую прежде приходилось импортировать
1940
В Западной Украине у священников изъяли книги регистрации браков
1945
Основание Главного ботанического сада Академии наук СССР (ныне РАН)
1953
Первый полет многоцелевого вертолёта КА-15 - первого серийного вертолёта ОКБ Н. И. Камова
1961
Учреждно звание «Летчик-космонавт СССР».
Первая передача телевизионной программы из Москвы в столицы стран Западной Европы по сетям «Евровидения» и «Интервидения»
1975
На референдуме в гималайском княжестве Сикким большинство населения проголосовало против независимости и за присоединение к Индии
1978
В Тбилиси прошла массовая демонстрация с требованием признания грузинского языка официальным
1980
Первая коммерческая видеокассета в Англии (с концертом Гарри Ньюмена)
1981
Закончился первый пилотируемый полёт по программе «Спейс Шаттл», командир экипажа — Джон Янг
1983
Первые радиотелефоны начали продаваться в Великобритании
1988
Подписание международных Женевских соглашений о политическом урегулировании в Афганистане
1991
Из Музея Ван Гога было похищено 20 картин на 500 млн. долларов
1994
На РТР появляется передача Своя Игра
1998
В Екатеринбурге силами УВД города зверски разогнаны студенты в количестве (по официальным данным) около 4000 человек, протестовавшие против реформы образования
2001 | 2001
Силовой захват телекомпании «НТВ» представителями одного из акционеров компании «Газпром» | для AndreBlood:
тебя не переплюнуть) | ************************************************************************
продолжение темы "Вторая Мировая Война"
************************************************************************
"Война на Тихом океане.Сражение у острова Мидуэй."
************************************************************************
координатор AndreBlood
************************************************************************
Прошу уважать себя и мнение других участников дискуссии
P.S.Все данные по теме печатаю вручную с бумажных источников, поэтому между постами будут большие временные промежутки.
С.Дробязко,О.Романько,К.Семенов "Иностранные формирования Третьего Рейха"
Б.Лиддел Гарт "Вторая Мировая Война"
Ф.Шерман "Война на Тихом океане.Авианосцы в бою."
************************************************************************ | Из захваченных после окончания войны документов и допросов представителей японского высшего командования, союзникам стало известно, что первоначально японское командование не планировало расширять район захваченных территорий дальше линии, проходящей через Курильские о-ва, о-ва Маршалла, Бисмарка, Тимор, Яву, Суматру, Малайю и Бирму. Первоначально оно планировало достигнуть этих рубежей, крепко закрепиться на них, а потом уже планировать последующие действия.
Однако достигнутый успех значительно повлиял на последующие планы. Захватив огромные территории в Тихом океане и в Индокитае с минимальными потерями (флот потерял только 3 эсминца потопленными и ряд кораблей поврежденными), японцы решили использовать наличные силы не в обороне достигнутых рубежей, а для расширения их. Их последующие действия включали были определены следующим образом:
1) Захват Порт-Мосби с целью усиления южного фланга рубежа на Новой Гвинее и о-вах Бисмарка(после сражения в Коралловом море морская операция была заменена на сухопутную через хребет Оуэн-Стенли).
2) Вторжение на западные Алеутские о-ва с целью усиления обороны северного района и отвлечения американского флота от района о-ва Мидуэй.
3) Захват о-ва Мидуэй с целью усиления своей обороны в центральной части Тихого океана и попыткой навязать американскому флоту генерального сражения.
4) Захват о-вов Новая Каледония, Фиджи и Самоа с целью перерезать коммуникации между США и Австралией. В случае провала первых 3-х пунктов этот пункт претворять в жизнь не имело смысла. | Операцию против Алеутских о-в японские силы начали утром 3 июня 1942 г. Для этой операции были выделены 2 авианосца "Рюдзе" и "Дзунье", 2 крейсера, 3 эсминца и 3 транспорта с 2.500 человек десанта под командованием контр-адмирала Какуты. 3 и 4 июня 1942 г. были проведены бомбардировки американской базы на Алеутских о-вах Датч-Харбора, а 7 июня 1942 г. японские десанты высадились и захватили о-ва Кыска и Атту.
Для операции против о-ва Мидуэй были выделены намного большие силы. Под командованием адмирала Ямамото находились три крупных соединения:
1) Главные силы(сам адмирал Ямомото) - авианосец "Хошо", 7 линкоров(в том числе 70.000 тонный "Ямато"), 3 крейсера, 12 эсминцев.
2) Ударное соединение (вице-адмирал Нагумо) - 4 авианосца ("Акаги","Кага","Сорю" и "Хирю"), 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев.
3) Оккупационное соединение (вице-адмирал Кондо) - авианосец "Дзуйхо", 2 линкора, 10 крейсеров, 29 эсминцев и 12 транспортов с 5.000 человек десанта. | Американцы могли предоставить против этой армады только одно, но это перевесило все. Американские специалисты по дешифровке еще несколько лет назад смогли взломать шифры японского Императорского флота и располагали полными данными о планах, составе сил и времени начала операции японцев.
Японцы тоже помогли американцам в этом - ни одна подготовка к операции ни до, ни после этого не проводилась так отвратительно, про то, что осторожнее следует вести радиопереговоры и более скрытно готовиться к операциям забыли все - от низшего до высшего командования. Не были даже заменены коды шифра, которые японцы меняли за 3-4 недели до операции(например, замена кодов за месяц перед Перл-Харбором не позволила американцам "читать" японские преговоры), что не может быть оправдано ни огромным превосходством в силах, ни победной эйфорией.
Для противодействия флоту адмирала Ямомото американцы смогли наскрести следующие силы:
1) 16-е оперативное соединение (контр-адмирал Спрюэнс) - авианосцы "Enterprise" и "Hornet", 6 крейсеров и 9 эсминцев.
2) 17-е оперативное соединение (контр-адмирал Флетчер) - авианосец "Yorktown", 2 крейсера, 5 эсминцев.
3) 8.6-я оперативная группа (Теобальд) - 2 крейсера и 2 эсминца (была направлена в район Алеутских о-в).
4)11-е оперативное соединение (контр-адмирал Фитч) - авианосец "Saratoga", данных о других кораблях нет (1 июня 1942 г. вышло из Сан-Диего после ремонта, 5 июня 1942 г. находилось в районе Гавайских о-в).
5) 1-е оперативное соединение (контр-адмирал Пай) - включало в себя неизвестное количество кораблей, в том числе старые линкоры с Восточного побережья(1 июня 1942 г. вышло из Сан-Франциско,вначале было послано в район Алеутских о-в, но 3 июня 1942 г. было направлено в район о-ва Мидуэй, 5 июня 1942 г. находилось северо-восточнее Гавайских о-в). | Так же американцы усилили гарнизон о-ва Мидуэй, в том числе доставив туда 7 истребителей и 32 бомбардировщика, 14 из которых были B-17 "Flayng Fortes". Так же 30 мая 1942 г. на о-ве была развернута база гидроавиации, куда были переброшены 22 летающие лодки "Catalina".
Именно они первыми смогли обнаружить утром 3 июня 1942 г. подходящие к о-ву корабли японцев. Были высланы 14 бомбардировщиков B-17, которые попытались попасть с большой высоты в транспорты японцев, но попаданий не добились. Ночью по транспортам нанесли удар также 4 летающие лодки "Catalina", которые смогли повредить торпедой один транспорт.
Утром 4 июня 1942 г. разведывательные самолеты американцев обнаружили сначала выпущенные с японских авианосцев самолеты, направляющиеся к острову, а затем и сами авианосцы. В воздух были подняты все 24 истребителя с острова(14 были сбиты), которые атаковали 71 бомбардировщик и 36 истребителей японцев на подлете к острову, а так же были высланы три волны для атаки японских авианосцев : 1) 4 самолета B-26 и 6 торпедоносцев с торпедами(2 B-26 и 5 торпедоносцев были сбиты), 2) 28 пикировщиков(12 были сбиты) , 3) 14 бомбардировщиков B-17(без потерь). Все атакующие авианосцы самолеты не добились попаданий, при этом понесли большие потери. Истребители докладывали о сбитых 23 бомбардировщиках и 8 истребителях, но лично мне в это не вериться. Японские бомбардировщики успешно поразили выбранные объекты и вернулись на авианосцы. | Американцы не высылали самолеты с авианосцев до 9.00 часов, ожидая, когда расстояние между ними и японскими авианосцами сократится до нужной дистанции, чтобы торпедоносцы смогли вернуться назад. Около 9.40 часов авиагруппы американцев обнаружили авианосцы японцев, и торпедоносцы, шедшие впереди, атаковали их, не дожидаясь других типов самолетов. Из 42 торпедоносцев, участвовавших в атаке, американцы потеряли 34, но так и не смогли добиться попаданий.
Но эта жертва принесла свои плоды - заставила снизиться истребители прикрытия для отражения атаки, что позволило безнаказанно подобраться пикировщикам, которые около 10.24 часов нанесли удары по японским авианосцам. "Сорю" получил 3 попадания 1000-фунтовых бомб,"Кага" четыре и "Акаги" два. На всех поврежденных авианосцах вспыхнули пожары,первым ушел на дно около 19.10 часов "Сорю", затем утонул около 19.25 часов "Кага" после взрыва цистерн с бензином, последним около 5.00 часов утра 5 июня 1942 г. был потоплен "Акаги" торпедами с эсминцев прикрытия. | Почему обычные попадания бомб нанесли такой урон и привели к гибели авианосцев?
Около 7.00 часов вице-адмирал Нагумо, получив доклад о результатах налета на о-в Мидуэй, приказал готовить к удару по нему оставшиеся на авианосцах самолеты. Около 7.40 часов поступило донесение с разведывательных самолетов об обнаружении американских авианосцев. Нагумо приказал снять с самолетов бомбы и подвесить торпеды, для чего их надо было вновь спустить в ангар и там перевооружить. Из-за спешки бомбы кидали рядом с самолетами, в 9.30 часов начали возвращаться самолеты первой волны, которые было решено сначала принять для перевооружения и дозаправки, а потом выпускать самолеты для удара по американским авианосцам.
Поэтому попадания американских бомб вызвали взрывы сложенных как попало боеприпасов, возгорание бензина, который в этот момент подавался для заправки самолетов.
В 10.30 часов с неповрежденного "Хирю" ,были высланы самолеты для удара по американским авианосцам. Около 11.59 часов они обнаружили "Yorktown", и несмотря на то, что почти все были сбиты американским самолетами прикрытия, добились 3 попаданий бомб и 2 попаданий торпед. Авианосец потерял ход и накренился, в 15.00 команда его покинула и оставила на волю волн. Через пару часов к нему был выслан эсминец для осмотра его состояния и, при необходимости, имевший приказ потопить его торпедами. Утром 5 июня 1942 г. к нему подошел буксир, вызванный с Гавайских о-в, который высадил на него спасательную команду, которая обнаружила, что пожар на авианосце потух а крен прекратился. Буксир взял закрепил трос и начал на предельно возможной скорости буксировать его к Гаваям, предварительно сообщив обо всем командованию. Командование приказало командиру авианосца вернуться назад со спасательной командой в 250 человек, которые были доставлены к авианосцу на 3 эсминцах около 12.00 6 июня 1942 г. Они высадились на авианосец, начали откачку воды и приготовились к запуску машин авианосца. Но в 13.36 часов авианосец обнаружила японская подлодка "J-168" и выпустила по нему несколько торпед, 2 из которых попали в авианосец, а 1 торпеда попала в эсминец "Hammann", который затонул через 3 минуты. Крен на авианосце усилился и было решено снять с него спасательную команду. "Yorktown" опрокинулся и затонул только в 5.00 утра 7 июня 1942 г. | Примерно в то же время, когда японские самолеты атаковали американские авианосцы, разведывательный самолет американцев определил точное место положение "Хирю". В 17.00 часов его обнаружили высланные с американских авианосцев пикировщики, которые добились 8 бомбовых попаданий в него. Он загорелся и в 5.00 часов утра 5 июня 1942 г. был потоплен торпедами с эсминцев сопровождения.
Адмирал Ямомото, после доклада ему о гибели всех авианосцев Ударного соединения, приказал в 19.15 часов всем кораблям Ударного соединения идти на восток для удара по американским авианосцам. Однако в 2.15 часа он отменил свой приказ и приказал всем силам, кроме 2 крейсеров, выделенных для обстрела о-ва Мидуэй, отступать на запад. Эти 2 крейсера на подходе к острову обнаружили подводную лодку американцев и ,выполняя противолодочный маневр, в темноте столкнулись, что привело к повреждениям и потере хода. Отказавшись от обстрела острова, они пытались уйти на запад, но вечером 5 июня 1942 г. были атакованы самолетами с американских авианосцев, которые ночью отошли на восток, а утром пошли на запад в поисках противника, которые добились многих попаданий в них. "Микума" перевернулся и затонул, а "Могами" смог добраться до ремонтных баз. | Всего в ходе боев 4-5 июня 1942 г. японцы потеряли 4 авианосца и крейсер, 250 самолетов и около 2.500 человек убитыми и утонувшими(такие большие потери связаны не только с пожарами на авианосцах, но и с тем, что многие японские летчики и моряки предпочли утонуть с кораблями, чем переживать позор поражения).
Американцы потеряли авианосец и эсминец, 150 самолетов и около 300 человек убитыми.
Сражение закончилось полной стратегической и тактической победой американцев. | | Возможно ли было японцам продолжить бой? Да, и еще раз да. Несмотря на потерю 4 авианосцев и большого числа самолетов, у Ямамото оставалось еще масса сил для захвата о-ва и боя с авианосцами США. Его отход с поля боя можно объяснить только душевным надломом, но никак не превосходством американцев в силах. Ведь в последствии японцы бросали свои корабли против превосходящих сил американцев без всякой надежды на победу, а тут отступили. | ***************************
продолжу тему в другой раз
*************************** |
<<|<|329|330|331|332|333|334|335|336|337|338|339|>|>>К списку тем
|
