Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
14:59
4184
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|341|342|343|344|345|346|347|348|349|350|351|>|>>

Автор[Клуб любителей Истории]
Античность ага. Если не помнишь в те времена во всех цивилизованных странах царил рабовладельчиский строй. Ценность жизни была, но только у Граждан, знати ит.д.

Если немного расширить знания и покурить не только историю древнего мира за пятый класс, то внезапно узнаем, что в том же Риме рабы составляли около 30% жителей. А тотальный рабовладельчиский строй характерен исключительно для аграрных империй Египта, Междуречья и т.д.

согласен вся гомота от католиков !

Опять двадцать пять) прям любимая тема, невольно начнешь подозревать тя в латентности.

А любителей мальчиков и среди православных попов полно было.
[Сообщение удалено смотрителем FaraoN_II // у тебя слабость? предупреждение]
Наши попы были бабники, а католические пасторы больше по мальчикам :)))
Посмеялись и хватит. А ведь правда почему на Русине было инквизиции? Ведь знахарей-знарахок(считай ведьм), отшельников, язычников, волхвов на Руси хватало.
Объяснять это слабостью православия, что не могло огнем и мечом искоренить ересь?
Или может это не слабость, а добрость, терпимость какая-то. Ведь православная церковь особо во власть не лезла. А влияние на души имела не меньшее, благословение перед великими битвами важнейшая часть любой летописи. Католики в этом смысле мне кажется более циничные.
Или может у Руси и так выше крыши было внешних врагов, что какой там ведьм искать? Тут вон Татары-басурмане под боком, каждый год набеги, тысячи людей в полон уводили. Да и католики не братьями во христе были... Поляки и немцы те же, хуже татар...
Если немного расширить знания и покурить не только историю древнего мира за пятый класс, то внезапно узнаем, что в том же Риме рабы составляли около 30% жителей. А тотальный рабовладельчиский строй характерен исключительно для аграрных империй Египта, Междуречья и т.д.

30% это мало? Например из 180 млн россиян, 54 млн рабов, неслабо... Тем более колоны были немногим лучше рабов! Плебс есть плебс. Илот есть илот. Как вообще можно говорить о ценности человеческой жизни при рабовладельческом строе?

Возрождение касалось в основном исскуства, архитектуры, а также раскрепощение от некоторых комплексов навязаных христианством.
Ну тотального рабовладельческого строя в принципе нигде не было. Свободных крестьян общинников в том же Междуречье было полно.
для AlkisTer:
Ну и про особую доброту православия тоже, наверное. не стоит. Инквизиции как специальной церковной организации не было, но расправы с еретиками и колдунами были, пусть и не в таких масштабах.
Расправы с ересями "стригольников" и "жидовствующих" в Новгороде. Казни колдунов при Алексее Михайловиче.
Хотя всё-таки в России карали скорее не за сам факт занятия колдовством, а за его вредоносные последствия. Порча там, посевы погубленные. А на Западе любое самое нейтральное ведовство стало рассматриваться как сделка с Дьяволом, заслуживающая костра и без каких-либо конкретных доказательств вреда.
для Бильбо-хоббит:
Ну так причина в этом какая? Почему у католиков так, а у православных так?
Тут вон Татары-басурмане под боком, каждый год набеги, тысячи людей в полон уводили
а ведь были, кажется, планы не касаться темы ;)
для AlkisTer:
Я бы не противопоставлял именно католиков и православных. Если уж сравнивать, то российское государство с западноевропейскими.
Тут ведь надо помнить, что когда в Европе был пик охоты на ведьм - это средина 17 столетия, у нас в стране началось такое явление как церковный раскол. Причём в борьбе никонианцев и старообрядцев людей погибло тоже очень много. Были и самосожжения, и в Сибирь люди бежали, ну и казни были. Тот же Аввакум, например. Так что в России церковь тоже жёстко боролась с оппонентами, просто это проходило в несколько иной форме.
да я учавствую в заговоре против попов -клериков гомосеков !

Травма детства?)

30% это мало?

Мало. В России XIX-века процент крестьян - тех же бесправных рабов, коле_бался около 95. А за две тысячи лет до этого в Риме - 30%. Помоему они были куда развитее, нет?

Ну так причина в этом какая? Почему у католиков так, а у православных так?

Причина в том, что католицизм был над государством и всячески наклонял коронованных особ. А православие и тогда и сейчас было шестеркой власти. Люди - это деньги и мощь государства, никто просто так не даст его подрывать. Святоши пробовали, но особо размахнуться им не дали - дороговато обходится стране такой фан.

Или может это не слабость, а добрость, терпимость какая-то

Сто пудова добрость. Поэтому во всех русских сказках - попы сугубо отвратительные персонажи.
для Geofizik:
при чём тут золотая орда? То что степняки те или иные разоряли земли русичей факт.
[Сообщение удалено смотрителем FaraoN_II // ]
Поэтому во всех русских сказках - попы сугубо отвратительные персонажи. Это какие, кроме ба*ды?
при чём тут золотая орда? То что степняки те или иные разоряли земли русичей факт.
я про татар в данном случае, ладно, проехали. там и хазар при желании вспомнить можно, в общем набеги делать было кому, тут не спорю.
В России XIX-века процент крестьян - тех же бесправных рабов, коле_бался около 95Про крепостное право тоже была в Клубе тема. Всё-таки крепостной - это не раб. Да зависимый человек, но ведь мы и сейчас все в той или иной мере зависим от государства.
Да и среди крестьян не все были частновладельческими. Было много государственных, которые по статусу ближе к свободным.


Кстати, если посмотреть циферки, то в европейских странах меньше всего процессов против ведьм было в Испании, где как раз очень сильным было влияние инквизиции. Может, конечно, там слишком сильно увлеклись преследованием еретиков и на деревенских колдунов сил не оставалось.
к 6913 в дополнение:
я в курсе что хазары в основном были до крещения Руси...
для Geofizik:
Их разбил Святослав, а остатки оказались между молотом и наковальней: печенегами-половцами и киевской русью и исчезли.
а чегой то ты их защищаешь этих педиков клериков и т.д.??

А ну ка пруф в студию) Где я их защищал? А вот твоя агрессия настораживает:) Хотя вас таких обиженных целый топик уже набрался, там все ваши: https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1209041


Это какие, кроме ба*ды?

Тебе сказки пересказать?:) Давай чо покороче, например поговорки, суть таже. То, что Даль насобирал в XIX веке:

«Умен, как поп Семен: книги продал, да карты купил».

«У него поповские глаза. На поповские глаза не наямишься добра».

«Ходи в кабак, вино пей, нищих бей, будешь архиерей!»

«Попу, что сноп, что стог — все одно мало».

«Охоча старица до скляницы». (Любит монахиня выпить.)

«Ну, порося, обратись в карася, — сказал монах во время поста»...

Ну и так далее. Кого растили бабушки, должен много ещё вспомнить)

Всё-таки крепостной - это не раб. Да зависимый человек, но ведь мы и сейчас все в той или иной мере зависим от государства.

Мне искренне жаль в таком случае, что вы родились не на два-три века раньше. Ощутили бы разницу, уверяю:)
И к слову:

Да и среди крестьян не все были частновладельческими. Было много государственных, которые по статусу ближе к свободным.

Жизнь городских рабов Рима была сказкой в сравнении с жизнью "свободного" крестьянина начала XIX века.
для Digah:
А я что, говорил, что нет разницы между сегодняшним россиянином и крепостным времён Екатерины2?
Я как раз про то, что не стоит всех под одну гребёнку. И рабы были разные. И крепостной крепостному рознь. Крепостной 17 века отличался по статусу от крепостного императорской России. Да и в один период многое зависело от принадлежности крепостного. Одно дело принадлежать капризному барину. Совсем другое быть государственным крепостным. Платишь оброк и живёшь спокойно. Запрет покидать уезд без получения специального паспорта для большинства крестьян был неактуален. Но если это нужно было по работе, то обычно такие разрешения давали.
для Digah:
Жизнь городских рабов Рима была сказкой в сравнении с жизнью "свободного"Я бы в этой фразе выделил слово ГОРОДСКИХ. Конечно, те кто оказался в роли домашней прислуги или там раба-переписчика, раба-секретаря, скорее всего не бедствовали. Но большинство то работало в латифундиях и на рудниках. Вряд ли у них была сказочная жизнь.
<<|<|341|342|343|344|345|346|347|348|349|350|351|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM