Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|346|347|348|349|350|351|352|353|354|355|356|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Эмплада:
расстояние в 30-40 км по нормальной дороге для БТ - это полчаса
Без комментариев =))) | | в деревне дураков продолжается день открытых дверей! | для MAMM0NT:
Скорость БТ-7:
по шоссе на колесах - 72 км/час
по шоссе на гусеницах - 50 км/час
Я написала по нормальной дороге, не уточняя на чем и что за дорога.
Снова невежество свое выставляете?
И неумение читать?
Скорость БТ-7:
по проселочной дороге на гусеницах - 35 км/час
Так ведь под Таураге дивизия была в 10.00, а Тильзит захватила в 11.00-11.30.
А расстояние 30-40 км.
Все сходится.
Более того.
Кто сказал, что мосты захватили танки?
Впереди дивизии обязан был двигаться разведбатальон, усиленный танками.
Вот мотоциклисты внезапно и захватили мост.
Как это делали регулярно немцы.
А танки уже закрепили их успех. | для MAMM0NT:
Надеюсь, хоть 72 разделить на 30 или на 40 сумеете.
Хотя я ведь не знаю, может Вы этого еще в школе не проходили.
Сегодня все такие акселераты: еще разговаривать не умеют, а уже за компом сидят. | | Умничка, поделила сама или на калькуляторе? | для EatMySocks:
Негусто.
Только для этого заходите в эту тему? | | А вы же все равно вопросы мои не замечаете, так что да, просто так уже тупо поржать. | для EatMySocks:
тупо
Это Ваш образ жизни или только мышления? | | Слово выдрано из контекста, предлагаю повторить попытку. А так то да, научную деятельность я не веду, открытий не делаю, я бесполезен для человечества, в отличие от великой и могучей исторички, пытающейся что то кому то доказать в интернете. То, что у вас сошлись какие то локальные события с вашей теорией не означает, что она на самом деле в целом верна, хотя и не отрицает, вот только отрицает множество других событий. | Не правильно: а Тильзит захватила - не так, ты забываешь добавлять: МОГЛА захватить.
даже если не обращать внимание на все остальные несуразицы.
72, 50 и 35км/ч. - это далеко не оптимальная, а максимальная скорость, при которой часть танков выйдет из строя
и это должна быть средняя - учитывая все остановки и замедления
с математикой у тебя самой полный швах - зря только на остальных набрасываешься.
потом: дорога в лесу совсем не "нормальная" - грунтовая - значит максимум 35 , а на деле 20-25 и это средняя
т.е. на деле танки дойдут за 1.5-2 часа
тут у нас уже не танки а разведвзвод объявился
Неман река не маленькая - если ты не знаешь - и охранение стоит с 2 сторон
кстати:
Сегодня все такие акселераты: еще разговаривать не умеют, а уже за компом сидят.
вижу старушки у нас тоже ни чего: уже много чего не умеют а за компом сидят
Зачем ты заходишь в тему - совсем не понятно - что бы вываливать на головы свои фантазии?
Если посмотреть на посты Эм. - одни предположения - фантазии:
прошли по лесной дороге...(это когда немцы все дороги в округе забили)
захватили мосты...(это через большую реку, когда на них охрана стоит - с ходу не проскочишь)
захватили Тильзит - а немцы ни чего не заметили, сами танкисты трофеев не привезли. Ни кого по пути не обидели и сами потерь не понесли.
ну и т.д. - фантазии бесконечны
весь этот бред нам предлагают принимать за единственную правду!
а для чего?
что бы оправдать другой, ещё больший бред: подготовку нападения СССР на Германию.
Мадам так увлеклась доказательствами последовательных бредов и фантазий, что даже не замечает:
возможный рейд Черняховского, если вдруг он был, не доказывает наличия планов нападения на Германию - это действия можно отнести к действиям отражения нападения и разгрома врага.
Но нет подтверждений рейда 28тд Черняховского - нет.
Как нет и подтверждений наличия планов подготовки нападения на Германию.
Но наша Эмплада из бессовестных людей по-поговорке:
ей ссы в глаза, а она: божья роса! | | *из бессовестных, бестыжих людей | | Изобрела бы машину времени да сама бы все посмотрела раз такая классная. | для Эмплада:
Снова невежество свое выставляете?
Невежество свое тут показываешь только ты. А вернее постоянную попытку прыгнуть выше головы, изобразить из себя крутого специалиста (при том во всех сферах: будь то военное искусство, техника или математика), хотя даже близко у тебя нет тех знаний, которые пытаешься себе приписать. Не позорься!!
Читай пост 7010, думаю там вполне все объяснено, почему танк не может за полчаса 40км проехать.
Сегодня средняя максимальна скорость современного автомобиля около 200 км/час. И часто мимо тебя машины с такой скоростью проезжают?
Надеюсь, хоть 72 разделить на 30 или на 40 сумеете.
Хотя я ведь не знаю, может Вы этого еще в школе не проходили
Ты даже сама себе противоречишь
Скорость БТ-7:
по шоссе на колесах - 72 км/час
по шоссе на гусеницах - 50 км/час
Я взял у мамы калькулятор, сейчас считать буду:
72 : 2 = 36 км (это если на колесах),
но если прикинуть что все почти танки были гусеничные, то выходит
50 : 2 = 25 км
Что то не очень похоже на 40км пройденных по твоей чудесной версии. А прибавь к этому то что ты "упустила" из вида, и что тебе подсказали в посту 7010. Также можно еще немного добавить:
- Дорога, не позволяющая достигнуть максимума (если ты конечно не станешь уверять что в том лесу, про который идет речь был, построен автобан);
- Слишком большая вероятность поломок, при попытке выжать максимум из танка (прибавь к этому низкое качество советской техники в целом);
- Перерасход топлива, на максимальных скоростях, присущий всему транспорту (или ты уверяна что за танками несущемся в атаку, с такой же скоростью мчится колонна бензовозов?);
- Повышенная вероятность аварий и столконовений, особенно при движении плотной группой (или они "дистаницию выдерживали" в 100-120 м друг от друга?);
- Отставание других частей (артилерия, ПВО, снабжение, пехота, саперы), если представить возможность таких сверхфорсированных маршбросков (или тебе для войны нужны лишь танки? а пехота, артилерия и т.п. лишние?);
- Ну остается добавить, что никто никогда не мчится с такой скоростью в неизвестность... | для MAMM0NT:
Согласен с тобой.. да и как тут не согласиться? +1. | | Особенно в лесу и скорость разведроты тогда еще больше должна быть, я служил в современной разведроте-колонна более менее современных уралов зилов и камазов двигается максимум 40-50км/ч по асфальту, в 2 раза медленнее по полю, вы бы не просто цифры приводили из ттх танков. Да блин даже немцы на своих махинах проходили ~50 км в день В ДЕНЬ, А НЕ ЗА ЧАС! | для MAMM0NT:
72 : 2 = 36 км (это если на колесах),
Это и есть полчаса о которых я написала.
Уже приятно, что общаюсь с не подготовишкой, а по крайней мере учеником младших классов.
Осталось только развить логику и внимательность.
Полчаса говорилось, как пример. И как пример, эта цифра верна.
А на практике 28 ТД вступила в Тильзит через час или полтора после столкновения под Таураге, пройдя 35-40 км.
Дорога, не позволяющая достигнуть максимума
Именно поэтому Тильзит был достигнут не через полчаса, как мог бы в идеальных условиях, а к 11.00 или к 11.30.
Вот тут как раз и нормальная скорость по проселку и все остальное.
Слишком большая вероятность поломок, при попытке выжать максимум из танка (прибавь к этому низкое качество советской техники в целом)
Не надо фантазировать.
Дивизия воевала и 22 июня и 23 июня и 24 июня и о поломках Черняховский особо как-то не заикается.
А здесь 35 км и уже все.
300 танков сразу сломалось.
Как Вы все любите свои теории без оглядки на конкретные документы применять.
Вообще танки ломались - кто спорит, но в данном случае - нет.
Перерасход топлива, на максимальных скоростях, присущий всему транспорту
Перерасход топлива мной и Соэльди весь учтен и подсчитан. А также приведен в предыдущих постах.
Именно все сходится только при взятии Тильзита.
или ты уверяна что за танками несущемся в атаку, с такой же скоростью мчится колонна бензовозов?
Во-первых. Бензовозы благополучно в это время ехали в Ригу за топливом.
Во-вторых. Зачем всей колонне, то есть тыловым машинам, артполку и прочему мчаться с большой скоростью?
Они двигались с нормальной скоростью и подтягивались к взятому Тильзиту до 14.00.
В-третьих. Быстро мчаться надо только передовому отряду из разведбатальона и одного танкового батальона, чтобы внезапно захватить мост и переправы и не дать немцам организовать оборону.
Такой состав передового отряда типичен для РККА в 1941 году.
Например, так выдвигалась вслед за колонной 28 ТД к Тильзиту и колонна 202 МД, что описано в источниках.
Повышенная вероятность аварий и столконовений, особенно при движении плотной группой (или они "дистаницию выдерживали" в 100-120 м друг от друга?);
Уставы читайте и наставления, там дистанция между танками указана.
Всю войну, да и до войны ездили и ничего, а тут на 30 км все клином сошлось: танки и машины сталкиваются друг с другом, все ломается, командиры - идиоты: всю колонну в 20 км заставляют лететь неведомо как с выпученными глазами.
А главное - немцы проделали тоже самое, но в противоположном направлении. и это нормально (это же - немцы).
Отставание других частей (артилерия, ПВО, снабжение, пехота, саперы), если представить возможность таких сверхфорсированных маршбросков (или тебе для войны нужны лишь танки? а пехота, артилерия и т.п. лишние
Тупо.
Если с самого начала считать, то вопрос про 28 ТД мусолится уже два месяца.
А Вы до сих пор не поняли, что у Черняховского пехоты (мотопехоты) не было вообще.
Она в Риге восстание в это время подавляла.
Именно на отсутствие мотопехоты и сетует Черняховский, ставя это основной причиной неудачных действий наряду с неграмотным командованием сверху.
А вот саперы были в голове колонны. Ведь Черняховский не мог знать. что удачно захватит мосты и переправы.
Многократно Вам писала. Когда Вы флудите - это просто флуд.
Когда начинаете возражать или какие-то собственные мысли выдвигать, так вообще оторопь берет.
Вы все сначала представьте, о чем Вы пишите. А потом пишите. | | Опять игнор, я тебе опыт свой привел на современной технике, но нет же зачем слушать, лучше ттх для автобанов, чем реальные цифры и условия. | | Потом чтоб выдвинуть целую тд на марш нужно часа 3 как минимум, пока приказ дойдет до всех, пока все соберутся, пока выстроятся, ведь это ж армия, если танк должен быть 17м в колонне, то даже если он за 2-3 км стоит, то должен быть на своем месте и все ждут, но тебе не понять этого никогда, потому что в какой то там книжке так пиджак написал. | для Эмплада:
72 : 2 = 36 км (это если на колесах),
Это и есть полчаса о которых я написала
Т.е. все же все до последнего танка были именно на колесах (а не на гусеницах), исправны и передвигались по лесному хайвею в тыл врага?
Все в твоей манере - игнорировать здравый смысл.
И как пример, эта цифра верна.
И снова без комментрариев. Все у тебя верно, все правильно, а вокруг одни идиоты.
Не надо фантазировать.
Дивизия воевала и 22 июня и 23 июня и 24 июня и о поломках Черняховский особо как-то не заикается.
Слушай, ты мать всего вранья, что пишется в этой теме. Что я нафантазировал? То что в предвоенные и военные годы в СССР было крайне низкое качество техники?
А о поломках твой Черняховский поэтому я так понимаю и не пишет, что таки его не гнали с 72км скоростью через границу и потому не ломались в огромных колличествах. Сечёшь?
Как Вы все любите свои теории без оглядки на конкретные документы применять.
Т.е. то что низкокачественный танк при попытке на максимальной скорости в летнюю жару приодалеть лесные ухабы может сломаться - это "моя теория"? И у тебя получается есть документ, где написано передвижение колонны танков с 72 км скоростью (опять же за полчаса ну никак 40км не преодалеют) и отдельно указано что "все прошло без поломок"?
Перерасход топлива мной и Соэльди весь учтен и подсчитан.
Ну вот, оказывается теперь ты и Соэльди решаете, хватит топлива дивизии или нет, а не командующие этими дивизиями и полками...
Уставы читайте и наставления, там дистанция между танками указана.
Ну раз ты заикнулась про то что знаешь, то может и привела данные из устава, какова должны быть дистанция при "марше со скоростью 72 км
час".
Всю войну, да и до войны ездили и ничего, а тут на 30 км все клином сошлось: танки и машины сталкиваются друг с другом, все ломается, командиры - идиоты: всю колонну в 20 км заставляют лететь неведомо как с выпученными глазами.
И ты называешь меня теоретиком ))
Я не ослышался? Ты говоришь что всю войну наши танки всегда на максимальных скоростях при передислокации перемещались? И технику никому не жалко? И дороги у нас тоже получше немецких автобанов?
Вы все сначала представьте, о чем Вы пишите. А потом пишите
Я думаю эта фраза на все 100% должна относиться к тебе в первую очередь. Ибо я пишу то что знаю из накопленного опыта и знаний (пусть даже не очень богатых), а ты пишешь от балды всякую ересь. При этом раздуваешь щеки и пытаешься выставить себя академиком всех наук. Каждый раз при этом без всякого стеснения и совести перевираешь все что можешь, да еще и совести хватает поучать при этом других. | | Да это как судья отозвал заявку кандидата в местные органы типа голоса поддельные ( надо было 1000 голосов набрать) чувак всех 1000 привел по очереди, они все подтвердили, что за него голосовали, но судья все равно не принял протест сославшись на результат проверки избирательной комиссии. |
<<|<|346|347|348|349|350|351|352|353|354|355|356|>|>>К списку тем
|
