Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|357|358|359|360|361|362|363|364|365|366|367|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для MAMM0NT:
Ахинея какая то выходит.
Оставим это, как проявление Вашего постоянного общения в подворотнях.
Попробуем по сути (хотя, какая у Вас может быть суть) Вашего возгласа (это у Вас даже не возражение - просто вопль неграмотности).
чтобы Россия сейчас жила припеваючи
Кто Вам сказал, что социализм - это жить припеваючи?
Молоды, не знаете, что в СССР главным был лозунг: "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
А Вы по своему "хапужьему" капиталистическому воспитанию можете только думать о том, как жила бы припеваючи .
Запад "сидел у параши"
Опять глупость, причем несусветная.
Если СССР все завоевал, то где Запад то?
Все это, и Запад в том числе, и есть СССР.
СССР был обречен на погибель
А разве нет?
Так уже 20 лет как помер, замучились поминки по усопшим СССР и коммунизму (социализму) справлять.
А Вы до сих пор не заметили?
Слегка переадресую Ваше заключение.
Короче у MAMM0NT разжижение мозгового вещества в прогрессирующей форме
Это у Вас хроническое и Ваш безграмотный пост тому подтверждение. | для Эмплада:
Вывод: РККА была сильнее и более готовой к войне, раз сумела победить при проигрышном начале
Совершенно несносный вывод.
Какая РККА? Откуда она взялась?
Наверняка ты знаешь потери понесенные СССР в 1941г. Верно?
Вся РККА кончилась еще в 1941г., а дальше появилась новая армия - из народа. И война "велась" не силой армии, а "силой народного духа, патриотизма и ненависти к врагу".
Вопрос: Как может оказаться сильнее тот, кого уже нет? | для Mos_Def:
из этого обязательно следует,что РККА 100% должна была напасть первой?!
Разумеется нет.
Но без этого (сильной РККА) о нападении на Германию не могло быть и мыслей.
Именно поэтому Сталин убрал Троцкого и иных приверженцев "мировой революции" (как слишком спешащих товарищей) и выжимал из страны все соки.
А вот когда создал могучую Красную Армию, тогда разговор стал другим.
Помните?
"А рядом случаи летают, словно пули, —
Шальные, запоздалые, слепые, на излёте,
Одни под них подставиться рискнули,
И сразу: кто — в могиле, кто — в почёте."
Так что, все отдельно.
Создание могучей армии, как говорят в высшей математике, это необходимое условие, но должны быть еще и достаточные условия. | к 7219:
для доказательства истины достаточно пары постов
мадам попыталась взять измором и массой
вывалила кучи постов
если у кого есть желание читать - читайте, но суть можно передать кратко:
мадам так и не нашла прямых доказательств своего тезиса.
то, что она называет "косвенными доказательствами" - так же не состоятельны
всё.
PS
если кто то не согласен - задавайте вопросы - можно обсудить заново | для Эмплада:
Кто Вам сказал, что социализм - это жить припеваючи?
Для тебя специально поясню чтобы Россия сейчас жила припеваючи - является образным выражением.
Опять глупость, причем несусветная.
Если СССР все завоевал, то где Запад то?
Все это, и Запад в том числе, и есть СССР.
Т.е. у тебя есть основания полагать, что СССР хватило бы сил на завоевание не только ВСЕЙ Европы, но Северной Америки, Австралии и Японии? Лихо ты загибаешь.
А разве нет?
Так уже 20 лет как помер, замучились поминки по усопшим СССР и коммунизму (социализму) справлять.
А Вы до сих пор не заметили?
Ну если старческий склероз еще не добил до конца твою память, то ты должна помнить, что данное предположение (СССР был обречен на погибель) сделано из твоего собственного утверждения о том что СССР "не успел напасть и захватить мир" первым, прямым следствием чего было все перечисленное тобой в посту 7213. Отсюда и делается предположение, что если бы он "успел напасть первым и захватить мир", то все бы пошло по другому и Россия сейчас жила припеваючи с гораздо большей долей вероятности...
Не надо валить с больной головы на здоровую.
Россия сейчас жила припеваючи | Кто Вам сказал, что социализм - это жить припеваючи?
Молоды, не знаете, что в СССР главным был лозунг: "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
А Вы по своему "хапужьему" капиталистическому воспитанию можете только думать о том, как жила бы припеваючи вот оно, проявление мелочной, провокаторской душонки ) Заливается соловьём о том, что как якобы было хорошо ежели бы СССР напал первым и социализм/коммунизм установился во всём мире..и тут же на простое утверждение человека о том. что он жил бы припеваючи - прокол..выплеснулась ненависть наружу ) И зависть ) Всё тайной всегда становится явным )
Хто тебе сказал шта для него жить по лозунгу:"Прежде думай о Родине, а потом о себе" - не является житьём припеваючи?.. | PPS
Но без этого (сильной РККА) о нападении на Германию не могло быть и мыслей.
Именно поэтому Сталин убрал Троцкого и иных приверженцев "мировой революции" (как слишком спешащих товарищей) и выжимал из страны все соки.
А вот когда создал могучую Красную Армию, тогда разговор стал другим.
только это совсем не доказывает этих самых намерений напасть на кого либо: ни летом 41-го, ни когда либо
сильную армию можно использовать по-разному.
мадам, как всегда, выдала "пук" - заметно, злобно, но бессмысленно | для Эмплада:
7190, немного не в теме был, не о той катастрофе подумал)
Катастрофа Красной армии была в дураках, острый кадровый голод. Не планировали ни нападение, ни оборону, одно шапкозакидательство. Типа соберем много войск, к нам и не сунутся. А как правильно расположить эти войска никто не знал, в силу непрофессионализма. Очень показательны действия Ворошилова во время войны. | для Эмплада:
Но без этого (сильной РККА) о нападении на Германию не могло быть и мыслей. но товарищи древние римляне,ещё задолго до рождества Христова говорили:"хочешь мира - готовься к войне",а уж они в военных делах были спецами) Неужели,армия создаётся только для того,что бы захватывать и порабощать? | для Евклид:
и тут же на простое утверждение человека о том. что он жил бы припеваючи - прокол..выплеснулась ненависть наружу ) И зависть ) Всё тайной всегда становится явным )
может это робот?, бот? она уже не первый раз с этой ненавистью прокалывается
как там Бендер бредил во сне:
"Убить всех человеков! Убить всех человеков!" )) | 22 июня
Господа, сейчас вроде бы 4 ноября на дворе. (Во всяком случае, по центральному времени) | для Великий-Ужасный:
ты живешь сегодняшним днем, обсуждаемые события происходили в первой половине прошлого века. | для MAMM0NT:
у тебя есть основания полагать, что СССР хватило бы сил на завоевание не только ВСЕЙ Европы, но Северной Америки, Австралии и Японии? Лихо ты загибаешь.
Не на завоевание, а на освобождение - это разные вещи: за завоевание можно и по голове атомной бомбой получить, а за освобождение от злодея Гитлера и его шайки - международный почёт и уважуха. | для Tarasich:
Катастрофа Красной армии была в дураках, острый кадровый голод
Это некоторое преувеличение со стороны советских историков, все любящих считать в процентах от штатной численности.
Просто в РККА на 22 июня 1941 года по штату требовался 1 офицер на 7 солдат.
Согласитесь, что это дурь.
Во всем остальном мире 1 офицер приходился на 22-29 солдат.
Так что особых проблем с офицерами не было.
Вот у немцев было значительно хуже.
Не планировали ни нападение, ни оборону
А вот это уже Ваше непонимание.
СССР - это, знаете ли, страна.
Страны живут и работают по планам. Может быть слышали, что депутаты (хоть всей страны, хоть маленького городишки или сельского района) каждый год принимают план расходов на будущий год.
Армия - часть страны.
И без планов не может существовать.
Именно для этих целей имеется Генеральный Штаб.
Так что, это Вы "сказанули" от неграмотности.
Не может быть в принципе ситуации, чтобы Не планировали ни нападение, ни оборону.
Типа соберем много войск
А вот так бывает только у пацанов. Да и то. Если они действительно настолько глупы, то их быстро обломают более умные.
А государство так действовать и рассуждать не может.
А как правильно расположить эти войска никто не знал, в силу непрофессионализма
Начальником Генштаба был Жуков. Тот самый, кто в 1939 году разгромил японцев на Халхин-Голе, а в 1945 году взял Берлин.
Что это он у Вас в 1941 году вдруг стал глупым, да еще на короткий срок. Вроде уже летом 1941 года он удачно повел контрнаступление под Ельней.
А начальником оперативного отдела (тот кто войска предлагает как-то располагать) был Ватутин, а в подчиненных у него был Василевский.
Знаете, что не имя, то фамилия.
А у Вас разговор о непрофессионализме.
С чего бы это?
А вот Ворошилов в 1940 году от непосредственного руководства армией был отлучен. Неправомочна Ваша ссылка на него.
Так что немножко почитайте и меньше опирайтесь на расхожие пропагандистские штампы. Больше думайте самостоятельно. | для Евклид:
на пост 7226
Вы все указываете на Вашу взрослость.
Так сколько же Вы жили в СССР? | Так что особых проблем с офицерами не было.
А с качеством подготовки были, помимо этого были приказы высокопоставленных товарищей, которые академий не заканчивали.
Вот как в 90-е можно было купить любое звание, так и в СССР они доставались подкованным коммунистам. Принцип тот же, оплата другая. | не большие коментарии:
Просто в РККА на 22 июня 1941 года по штату требовался 1 офицер на 7 солдат.
Согласитесь, что это дурь.
Во всем остальном мире 1 офицер приходился на 22-29 солдат.
дурь - это выдавать собственную некомпетентность за единственную истину
а большое соотношение офицер:солдат в мирное время, позволяет в военнное быстрее формировать новые части
И без планов не может существовать.
Именно для этих целей имеется Генеральный Штаб.
Так что, это Вы "сказанули" от неграмотности.
правильно, но мадамка так и не нашла подтверждений своего тезиса, как ни старалась
Начальником Генштаба был Жуков. Тот самый, кто в 1939 году разгромил японцев на Халхин-Голе, а в 1945 году взял Берлин.
Что это он у Вас в 1941 году вдруг стал глупым, да еще на короткий срок. Вроде уже летом 1941 года он удачно повел контрнаступление под Ельней.
потому, что правильно сказал Tarasich:
в силу непрофессионализма - точнее не хватало опыта и знаний.
на Халхин-Голе Жуков свежеиспечёный комбриг, а в 41 начальник ГенШтаба - сколько ступенек он проскочил? | для Эмплада:
Начальником Генштаба был Жуков. Тот самый, кто в 1939 году разгромил японцев на Халхин-Голе, а в 1945 году взял Берлин.
Что это он у Вас в 1941 году вдруг стал глупым, да еще на короткий срок
Ты еще и Жукова считаешь великим полководцем?
А то что его назначили на должность начальника ген. штаба и он сам не хотел поначалу этой должности ввиду абсолютного неимения опыта штабной работы разве тебе невдомек? О каком "пранировании" в 1941г. вообще может идти речь, если "у руля" стоял диллетант.
А во время войны, солдаты его называли просто - мясник... | для Tarasich:
Катастрофа Красной армии была в дураках, острый кадровый голод. Не планировали ни нападение, ни оборону, одно шапкозакидательство. Типа соберем много войск, к нам и не сунутся. А как правильно расположить эти войска никто не знал, в силу непрофессионализма.
Это при Сталине то?
Когда вместо строгих выговоров тупо расстреливали?
В борьбе за власть Сталин обыграл всех, включая Ленина, Троцкого, Бухарина, Каменева, Зиновьева и ещё пол сотни более мелких "вождей мирового пролетариата", мечтавших стать у руля Мировой Революции.
А ты говоришь о его непрофессионализме в умении управлять. Смешно же. | А вот Ворошилов в 1940 году от непосредственного руководства армией был отлучен.
В годы Великой Отечественной войны Маршал Советского Союза К. Е. Ворошилов — член Государственного комитета обороны, главнокомандующий войсками Северо-Западного направления (до 5 сентября 1941 года), командующий войсками Ленинградского фронта (с 5 по 14 сентября 1941 года), представитель Ставки по формированию войск (сентябрь 1941 года — февраль 1942 года), представитель Ставки Верховного Главнокомандования на Волховском фронте (февраль—сентябрь 1942 года), главнокомандующий партизанским движением (с сентября 1942 года по май 1943 года), председатель Трофейного комитета при ГКО (май—сентябрь 1943 года), председатель Комиссии по вопросам перемирия (сентябрь 1943 года — июнь 1944 года). (Вики)
Как это главнокомандующий отлучен от непосредственного руководства?
Если они действительно настолько глупы, то их быстро обломают более умные.
что и произошло |
<<|<|357|358|359|360|361|362|363|364|365|366|367|>|>>К списку тем
|
