Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|359|360|361|362|363|364|365|366|367|368|369|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
Но думаю преподаватели тех военных заведений, число которых я указала ранее.
Вот отсюда подробнее.
А я вот знаю, что зимой 1941 года Жуков затеял крупнейшую реорганизацию армии.
Тогда же и техникой обеспечивали новые части.
И процесс поставок техники шел непрерывно.
А я вот знаю, что все передислокации войск начались с апреля 1941 года.
Это мало что значит, если нет толковой стратегии, кроме шапкозакидательства. Процессы непрерывной поставки техники, означают только одно, что опасность руководство страны понимало, но не сумело справится должным образом. Катастрофа в 41-м тому подтверждение. | старушка забывает или старательно врёт, что кол-во училищ опять не показатель качества
а резкий их рост говорит как раз о снижении качества подготовки - хороших и грамотных преподов тупо не хватало.
кроме того известно, что в советской практике было популярно давать литёхины погоны просто за окончание некоторых гражданских ВУЗов и техникумов.
так что имеем массу людей в погонах не нюхавших пороху и не имевших практических умений
к сожалению практику и знания получали уже на фронте, те, кто выжил, потом и победили якобы "грамотных" офицеров вермахта.
у которых сама подготовка велась более качественно
В-пятых. Других критериев оценки уровня командиров нет и пока еще никто не придумал.
врёт
например потому, что сравнивать фундаментальное, со старыми традициями и устоявшейся старой школой и поколениями преподователей
с наспех сколоченными курсами со случайными людьми...
то же что и потуги Китая времён Мао выйти в мировые лидеры в металлургии через плавку в металла в "домашних домнах" обычными людьми
чего то даже наплавили - а толку?
старушкин пук! | Учите матчасть.
Я терплю неграмотность до третьего поста. Вы эту грань перешагнули.
Пока что у Вас только ошибки.
И стандартное перепрыгивание на новые вопросы, когда в старых ткнули в ошибки.
т.е. сама себя она уже забанила?
как говорится: она бы уже давно повесилась от собственной тупости, но проклятый склероз...
каждый день утром она шла в магазин купить мыло и верёвку, но каждый раз приносила домой стиральный порошок и гвозди...
стиральный порошок ей не нравился на вкус, а гвозди было трудно глотать
Иногда она варила с ними суп и пососав как куриные косточки, выбрасывала в ведро
после ночи, проведённой на форуме, где её ни кто не слушал и все смеялись над её поучениями она понимала, что лучше она умрёт и пусть все потом будут о ней жалеть и плакать, а она будет лежать и ни кого не простит.
потом она привычно откладывала 45рублей на стол и утром шла в магазин...
но однажды стиральный порошок подорожал и она вдруг вспомнила, что пришла за мылом и верёвкой...
дома она привычно варила суп, верёвка была вкуснее гвоздей и она впервые подумала, что жизнь не так уж и плоха ) | для Tarasich:
Вот отсюда подробнее.
А что подробнее?
Читайте биографии.
Пример из Вики.
Жуков.
1915 год обучение на кавалерийского унтер-офицера
В 1924 году направлен в Высшую кавалерийскую школу.
с ним учились Рокоссовский, Баграмян, Еременко.
Руководил Курсами Примаков, по словам Жукова - "человек широко образованный".
В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА.
Руководитель группы, опять же по словам Жукова, Сангурский, очень знающий человек.
Кроме того Вы же не знаете армии.
Раскрою тайну.
В частях круглогодично идет учеба командиров с ежегодными экзаменами.
Кроме того существуют штабные учения, учения на картах и, наконец, тактические учения.
А уж для самостоятельного постижения военной науки пределов нет.
Читайте того же Жукова об этом.
Так что, прослужив несколько лет, офицер просто обязан повысить свой уровень.
Если, конечно, желает. Но это другой вопрос.
А вот что с немцами?
Вы не нашли у них вообще училищ?
Странно, правда?
Это мало что значит, если нет толковой стратегии, кроме шапкозакидательства.
Какие перепевы.
В 1935-39 году военная теория СССР была самой передовой, а в 1941 году осталось только шапкозакидательство.
А как же тогда контрнаступление под Москвой организовали?
Достаточно грамотно было, не правда ли?
Опять же не надо военные планы путать с военными теориями или военными доктринами. Воюют по планам.
Процессы непрерывной поставки техники, означают только одно, что опасность руководство страны понимало
Поставки военной техники в армию начались в 1920 году и продолжаются по наше время непрерывно.
Причем тут понимание опасности в 1941 году?
Грустно.
Ничего Вы кроме штампов не знаете и похоже думать не желаете. | для Tarasich:
В общем, извините.
Я было обрадовалась.
Новое лицо, можно о чем-то поговорить серьезно.
А оказались - "старые песни о главном".
Диалог не получился.
Сначала почитайте о войне нормальную литературу, потом это обдумайте.
Мне с детьми надоело общаться и на их детский лепет отвечать. | для МаркизПомидор:
кол-во училищ опять не показатель качества
Согласен, это не показатель.
И количество техники и личного состава и пр. - это тоже не показатель...
А что тогда показатель?
Результат войны - вот единственный и неповторимый показатель. | Мне с детьми надоело общаться и на их детский лепет отвечать.
анекдот:
Пока бабушка набирала СМС-ку "Милый унучек, поздравляю тебя с днё рождения!"
унучек закончил школу и вернулся из армии.
А что делать, если нормальную литературу - Резуна и Ко читают всё меньше и меньше?
Я было обрадовалась.
Новое лицо, можно о чем-то поговорить серьезно.
читай: думала хоть кому то можно повтирать мозги, а он, неблагодарный, задаёт неправильные вопросы!
Грустно.
Ничего Вы кроме штампов не знаете и похоже думать не желаете.
ещё бы!
не те штампы нынче пошли - не правильные, а правильные думать не желаете! )
Бабушка Эмплада, ты уже вспомнила какие ни будь доказательства? | для CBAP:
Результат войны - вот единственный и неповторимый показатель. - да.
а о чём Вы в данный момент ведёте речь? | для CBAP:
Результат войны - вот единственный и неповторимый показатель.
Совершенно с Вами согласна.
И если армия выдержала первый, внезапный и сокрушительный удар огромной армии врага и завершила войну в Берлине, то:
1. Армия была могуча
2. Армия была хорошо обучена
3. Армия имела грамотных, высокопрофессиональных командиров
4. Армия была хорошо организована
5. Страна и армия имели отличных руководителей.
Ни одна страна Европы: ни Польша, ни Франция, ни Англия, несмотря на их прекрасную обученность и вооруженность, не выдержали внезапных ударов, хотя для них можно говорить только о тактической внезапности. И не продержались и месяца.
Именно из Результат войны - вот единственный и неповторимый показатель. можно делать вывод об профессионализме советских офицеров. | 1. Армия была могуча
2. Армия была хорошо обучена
3. Армия имела грамотных, высокопрофессиональных командиров
4. Армия была хорошо организована
5. Страна и армия имели отличных руководителей.
Французская? английская? японская?
Ни одна страна Европы: ни Польша, ни Франция, ни Англия, несмотря на их прекрасную обученность и вооруженность, не выдержали внезапных ударов, хотя для них можно говорить только о тактической внезапности. И не продержались и месяца.
ни одна страна Европы не имела таких территориальных и людских ресурсов
Там, где мы остановили немцев, уместится ни одна Франция.
увы...
старушка продолжает играть в маразм. )
бабушка рядышком с дедушкой
- будто жених и невеста
дедушка бабушке на ушко:
ой я забыл где заросло твоё место!.. | для МаркизПомидор:
ни одна страна Европы не имела таких территориальных и людских ресурсов
Ну и бред же несёшь. Это специально или провалы такие глубокие... в знании истории?
Перед войной вся Европа (кроме Британии) была под Германией, а там населения поболее чем в СССР было, да и территории не мало.
А ещё была северная Африка (ага, там тоже воевали и на Ближнем Востоке тоже воевали).
бабушка рядышком с дедушкой
- будто жених и невеста
дедушка бабушке на ушко:
ой я забыл где заросло твоё место!..
Вижу тебя уже дурка косит... | для Эмплада:
для Эмплада:
И если армия выдержала первый, внезапный и сокрушительный удар огромной армии врага и завершила войну в Берлине, то:
1. Армия была могуча
2. Армия была хорошо обучена
3. Армия имела грамотных, высокопрофессиональных командиров
4. Армия была хорошо организована
5. Страна и армия имели отличных руководителей.
Хватит верить во всякую чушь понаписанную предателями.
Как "самая могучая, хорошо обуенная, хорошо организованная, с профессиональнейшими командирами и отличными руководителями" да вдобавок ко всему с "гигантским кол-ом первокласной техники" армия могла проиграть начальный этап войны "менее сильной" армии, и потерпеть при этом целый ряд невероятных, не имеющих мировых аналогов катастроф (когда разом в плен до 1 млн. солдат и офицеров попадало, не считая погибших и потерь техники)?
Как такая "великолепная огромная армия" могла так ничтожно сражаться?
Ответ в виде "потому что готовилась к нападению, а не к обороне" выглядит по меньшей мере смехотворным. Армия могла бы потерять лишь инициативу и лишиться "планов" наступления и развертования. Но куда же пропала ее "титаничекая мощь"?
Она не оказала и 1/10 доли того сопротивления, которое должна была бы оказать для оправдания своей предвоенной "свехмощи".
Ты пытаешься доказать что: "имеется 2 опытнейших боксера (но №1 гораздо сильнее и опытнее чем №2); №1 хотел ударить первым, но (не смотря на весь свой опыт, физическую мощь и реакцию) получил неожиданный удар, у него внезапно наступила старческая немощь, склероз и потеря ориентации".
Разве такое бывает?
Про то что в итоге победили - это разговор совершенно другой.
Есть 2 совершенно разные армии - одна образца 1941г, вторая - 1945г. И не надо их путать и сравнивать между собой. Они также похожи друг на друга как обезьяна и осел. | для MAMM0NT:
Как "самая могучая, хорошо обуенная, хорошо организованная, с профессиональнейшими командирами и отличными руководителями" да вдобавок ко всему с "гигантским кол-ом первокласной техники" армия могла проиграть начальный этап войны "менее сильной" армии, и потерпеть при этом целый ряд невероятных, не имеющих мировых аналогов катастроф
Хороший игрок вначале всегда проигрывает...
И если вы считаете, что СССР выиграл войну, то вы немного ошибаетесь. Победил в войне - это да.
Если смотреть на результаты войны в узком смысле - то да победили СССР, Британия, США и Франция; хотя лично я на счёт французов сильно сомневаюсь, думаю это бюрократические приписки, дабы французам не было так обидно за позорный крах в начале войны.
На самом деле, реальность несколько иная:
Гитлером попользовались и выбросили на свалку истории.
Британскую империю расшатали и развалили.
Советская империя протянула немногим дольше Британской и тоже рухнула.
Единственная страна, которая реально одержала победу во Второй Мировой - это США.
Это если смотреть на Мировую Войну и её итоги не в узком смысле, а в широком (это более правильно, хотя и более неприятно для проигравших "победителей"): то война не окончилась в 45-м, она просто изменила форму, стала "холодной" с горячими точками типа Северной Кореи, Вьетнама, Афганистана... | для CBAP:
Хороший игрок вначале всегда проигрывает...
Это аксиома?
То что ты все это знаешь, очень хорошо, но как это связано собственно с означенной темой?
А именно с тем что ТС пытается навязать версию о том, что СССР имел гораздо более мощную (абсолютно по всем показателям армию), но чуть не проиграл войну лишь потому что "готовился к захвату мира", а не "к обороне".
И не просто проиграл начальный этап, а проиграл сокрушительно, разгромно, с целой серией неверояных военных катастроф.
Та армия, о силе (и о том что она якобы "показала свою силу" в 1945г взяв Берлин) твердит ТС перестала существовать в том же 1945г. 80-90% солдатского и офицерского состава либо погибло, либо попало в плен, а техника либо уничтожена, либо захвачена. Так кто же брал Берлин в 1945г? | для CBAP:
Ну и бред же несёшь. Это специально или провалы такие глубокие... в знании истории?
Перед войной вся Европа (кроме Британии) была под Германией, а там населения поболее чем в СССР было, да и территории не мало.
А ещё была северная Африка (ага, там тоже воевали и на Ближнем Востоке тоже воевали).
ага: ты сам то понял что несёшь?
и при чём тут "перед войной вся европа"?
Вижу тебя уже дурка косит... - тебе скучно? | 7274
перестала существовать в том же 1945г имел ввиду 1941г. | для MAMM0NT:
для CBAP:
Хороший игрок вначале всегда проигрывает...
Это аксиома?
Это типа шутки...
А если серьёзно, то будет так: хороший игрок может себе позволить себе немного расслабиться в самом начале и даже допустить довольно серьёзные ошибки и промахи - всё равно в итоге он возьмёт верх.
Не может слабый выиграть у более сильного - это закон природы. | для CBAP:
хороший игрок может себе позволить себе немного расслабиться в самом начале и даже допустить довольно серьёзные ошибки и промахи - всё равно в итоге он возьмёт верх.
Ты это серьезно?
Вот так запросто отшвырнуть на ветер 5-6 миллионов ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жизней для тебя всего навсего "расслабон"???
Мне страшно за мою страну... | Вот так запросто отшвырнуть на ветер 5-6 миллионов ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жизней для тебя всего навсего "расслабон"???
Мне страшно за мою страну...
Мне тоже. Если демагоги полагают, что находясь у власти, человек, не убивший в себе совесть может руководить, то ап чем тут говорить? В любом случае мыслиться не теми масштабами и понятиями.
Ну так бывает, одни рождаются вшами, другие право имеют. закон природы | как сказал поэт:
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно; |
<<|<|359|360|361|362|363|364|365|366|367|368|369|>|>>К списку тем
|
