Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|365|366|367|368|369|370|371|372|373|374|375|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
назначению.
Несколько прискорбно то, что ТС так рьяно защищая тему от нашествия "ничтожных человечков", упускает важное, что, как и "красота в глазах смотрящего", так и вся видимая ей зараза и короста никогда не покидала пределов ее собственной черепной коробки. Но чтобы это понять, видимо, читать Ошо двадцать лет недостаточно.
Во всей вселенной нет ни зернышка пыли, как мы можем пытаться очистить её? (Догэн Дзэндзи)
Надеюсь все же, что тема когда-нибудь вернется в нужное русло под руководством ТС, не прямо сейчас, конечно, но может со временем. А сейчас пора приготовиться к очередному ушату помоев))) | для Gigach:
Инсинуации - это клевета и ложь. Вы, может быть, не совсем понимаете значение данного слова
Если бы я имела в виду клевету и ложь, то так бы и сказала. Но имела в виду именно
"Инсинуация (от лат. insinuatio — вкрадчивость, заискивание)[1][2][3] — злостный вымысел, внушение негативных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений (или даже клеветническое измышление), выставление мыслей и поступков своего противника в таком свете, который может ему навредить и имеющее целью опорочить кого-либо исподтишка, подаваемое намёком (т. е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно"
И вполне очевидно, а не "может быть", что именно вы не знаете значения этого слова, но мастерски владеете этой самой гнилой вкрадчивостью)
Я вам написала три поста - два больших и один маленький. Судя по тому, что на два первых вы ничего не ответили, а на третий разразились грязной простыней, ни в биологии ни в буддизме вы ничего не смыслите и явились в эту тему не ради них, а ради этой самой грязи.
Мечтаете об "ушате помоев" и при этом храните "грязное белье" 9-летней давности (что вы с ним делали всё это время)?
Какая причудливая смесь мазохизма и фетишизма при такой показной праведности. Или внутренняя грязь заставляет искать грязи внешней и вы сами ставите себе диагноз:
вся видимая ему зараза и короста никогда не покидала пределов его собственной черепной коробки
в полном соответствии с принципом
"каждый видит в другом свои недостатки"?
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=898863 [Игрок забанен смотрителем ГырГрр до 2010-09-23 09:27:44 // Кляузничество в ПЗ]
Администрация - странная контора)
Сначала создали инструмент, позволяющий бороться с матом и намеренными сливами, а затем, когда не справились с его мощью, сами его сломали, обругав нехорошими словами тех, кто пытался им пользоваться) Ну да Бог им судья...
Да уж "бурное стукаческое прошлое"... девять лет назад... азарт ПвП...
Что там у тебя ещё есть лелеемое в заначке?
Тащи, поностальгирую какая я была плохая)
и во что это в итоге проявилось: один у ТС - ничтожный человечишка, другой - слепой дурачок, третий - гнусный, тупой и ущербный обманщик. И все это одновременно с громкими заявлениями о вселенской Любви и о том, как человек чудесно и божественно красив... абстрактный человек, конечно =)
Ну так любовь зла)
Даже такое несчастное существо как ты, удостаивается таких проявлений Любви как жалость и сочувствие.
И где их еще проявлять, пытаясь тебя вразумить, как не в этой теме?)
А Человек красив.
Не "абстрактный", а "идеальный", та самая "природа Будды", которой не нашлось места в личном опыте самого Шакьямуни, но которую осознают многие другие, приближающиеся к Совершенству, о котором нельзя сказать, что оно есть)
не хватает мудрости что-то иногда и пропустить, или обратить внимание на причины, которые побудили человека написать свое сообщение.
У тебя были причины написать то, что ты написал? Ты хочешь поговорить об этом? Давай, не стесняйся, выкладывай)
У Будды хватало мудрости пропустить в свою проповедь существование "корневого Сознания", а у тебя не хватает даже смелости признать этот факт)
Помню, когда
Какая потрясающая память на гадости о других людях)
Особенно потрясает ее наличие и готовность ею поделиться многолетними накоплениями с окружающими у "истинного буддиста")
Не боишься, что это будет антирекламой для Тхеравады?
Впрочем это только ты способен огульно охаивать учение, ссылаясь на выдуманные тобой же, недостатки интересующихся им)
придется заплатить отказом от своего мнения.
Мнение которое ты не можешь логически отстоять, оставь себе и не пропагандируй в качестве Истины.
Если не можешь сдержаться и не пропагандировать, по крайней мере | не жалуйся, что смеются над твоей неспособностью обосновать)
Кстати, занятная оговорочка, если вспомнить, что праведный гнев – это исключительно прерогатива Бога.
Ты пытаешься изображать из себя духовного интеллектуала.
Но когда начинаешь говорить от себя, а не буддийскими цитатами, всплывают зияющие пробелы в "образовании".
"Считается, что гнев благочестивых людей представляет собой их крайнее отвращение и негодование против греха, является безгрешным и не чужд даже Богу."
Не "прерогатива Бога", а "не чужд даже Богу". Улавливаешь разницу?)
"Если гнев возбуждается чувством справедливости при виде совершающегося преступного действия, то он похвален, и это есть поступок праведных" Чис. 25:13; Псал. 69:3.
"Иногда гнев приносит величайшую пользу... когда мы невозмутимо пользуемся им против нечестивых или каким бы то ни было образом нагло поступающих, дабы они или были спасены или пристыжены." Блаженный Диадох
"Православное учение о человеке говорит, что гнев как природная способность души был дан человеку вместе с такими силами, как разум и любовь. Гнев подобен сторожевому псу, поставленному охранять дом. Если он без всякой пощады грызет воров и грабителей, такой пес достоин похвалы, как помощник и защитник."(с)verapravoslavnaya.ru | Речь шла о животных с развитой нервной системой
да пжалста
белые медведи прекрасно себя чувствуют в крайних северных широтах
пингвины в крайних южных
а теперь приведи примеры растений и бактерий жизнедеятельность которых возможна при постоянной отрицательной температуре
Ага, кишечным паразитом может стать млекопитающее. И светом питаться.
нет
ему не нужно становиться червем или растением
млекопитающее этот путь уже прошло...
что хорошо видно на развитии эмбриона
А если бы среда не менялась, то никакого развития бы не было?)) Ты что-нибудь про конкуренцию слышал?
конечно не было бы
и конкуренции бы не было бы
а зачем бы она была бы нужна?
если условия постоянны, всем всего хватает
от скуки штоле?
Суть в том, что митохондрии - симбионты с собственной ДНК, нервной системы не имеют, но будут жить, пока будет жить хоть кто-то из эукариот.
суть в том что вы выделили органелу клетки
как отдельный организм
причем приоритетный по выживанию в глобальных катаклизмах... | для Магн0лиЯ:
Судя по тому, что на два первых вы ничего не ответили, а на третий разразились грязной простыней, ни в биологии ни в буддизме вы ничего не смыслите и явились в эту тему не ради них, а ради этой самой грязи.
Мечтаете об "ушате помоев" и при этом храните "грязное белье" 9-летней давности (что вы с ним делали всё это время)?
Да, ладно уж Вам, не такое уж и грязное. Лично я отношусь с пониманием к жалобам - не каждому хватает выдержки не реагировать на попытки оскорбить и унизить. Бан вполне годный и действенный инструмент для создания атмосферы терпимости (или хотя бы ее видимости). А уж эмоционально неустойчивым девушкам, так и вовсе простительно жаловаться =)
А вот что выглядит грязно, так это попытка уличить другого в том, в чем сама "замаралась", в надежде, что неудобная реальность не даст о себе знать за давностью событий. Постарайтесь не "пускать пыль в глаза" и потом не придется оправдываться "не я такая, жизнь такая (т.е. администрация)".
Ну, а по поводу Ваших несбывшихся ожиданий: так уж вышло, что я не скован обязательством просвещать всех заблудших и нести им свет Истины, поэтому и комментирую только то, что мне интересно и тогда, когда имею на это желание. Впрочем, не спешите расстраиваться, я еще не принял окончательного решения по Вашим постам; попробую вчитаться и, если найду что-то, достойное ответа, обязательно отпишусь, а лишний раз разжевывать, что белое – это белое, а черное – черное, желания, ну, совершенно нет, Вы уж простите. Умный ведь сам может разобраться где ложь, а где правда, а "дурака учить - только портить".
А сейчас мне интересно другое. | "Считается, что гнев благочестивых людей представляет собой их крайнее отвращение и негодование против греха, является безгрешным и не чужд даже Богу."
Действительно ли благочестивый, праведный и мудрый человек способен на гнев, злобу или проявление других негативных эмоций? Может ли он оскорбить кого-нибудь прямо или косвенно, высказать презрение или попытаться унизить?
Лично мое убеждение, что такое просто невозможно. Праведность – это синоним умиротворенности, покоя и осознанности. Не представляю, как из совершенного покоя и осознанности может возникнуть гнев. Гнев – это аффект, следствие невнимательности, когда раздражителю неосознанно приписываются злые намерения навредить, причем это может быть сделано даже в отношении неодушевленных предметов, например, таких, как не вовремя "подвернувшийся" угол стола, "зависший" компьютер или ветка дерева, задевшая лицо. Осознанный человек в состоянии распознать истинную причину раздражителя, тем самым не позволив возникнуть гневу. А праведность или неправедность гнева – это только уловка для оправдания неспособности видеть мир без вины и виновных.
Но это то, что касается осознанных людей, а что делать обычным заурядным людям (таким как я), которые упустили момент зарождения гнева и он успел подчинить себе ум? Как его погасить? И что делать, чтобы научиться избегать вспышек гнева в будущем? Есть два способа, по сути своей противоположные друг другу, если кратко, то:
1. Высвобождать гнев.
2. Подавлять гнев.
О пользе первого способа (катарсис) можно прочитать, например, у Ошо:
Гнев нужно выпустить как рвоту. Вы идете в ванную и выпускаете рвоту! Это очищает все тело — опасно сдерживать позывы к рвоте, и когда вы извергли рвоту, вы чувствуете себя посвежевшим, вы чувствуете, как будто сняли с себя ношу, разгрузились, чувствуете себя лучше, здоровым. Что-то было не так с пищей, которую вы съели и организм отторгает е. Не заставляйте себя сдерживать ее внутри.
Гнев является просто ментальной рвотой. […] Вы можете пойти в свою ванную комнату, вы можете пойти на длительную прогулку. Это означает, что что-то внутри вас нуждается в быстрой активности, чтобы высвободиться. Просто немного пробежитесь, и вы почувствуете, что оно ушло, или возьмите и побейте подушку, подеритесь с подушкой, и кусайте подушку, пока не почувствуете, как ушло напряжение из ваших рук и зубов. Благодаря пятиминутному катарсису, вы почувствуете себя разгруженным, и как только испытаете это, вы больше никогда не будете выбрасывать гнев ни на кого другого, потому что это абсолютно глупо. (Ошо, И цветы расцвели, Беседа #3)
Ошо уверяет, что для полного излечения от гнева достаточно даже пяти минут катарсиса. Верится, честно говоря, с трудом. Но, возможно, он имеет в виду только себя (просветленного), а простым людям надо практиковать дольше, в зависимости от количества умственных загрязнений. Главное – это факт положительной динамики данного подхода.
Если не поверить Ошо на слово и самостоятельно изучить информацию по теме, то выяснится, что все совсем не так радужно, как он описывает.
Эксперименты Р. Уолтерса и М. Брауна (1959), Ш. Маллика и Б. Мак-Кэндлисса (1966), Ч. Тернера и Д. Голдсмит (1976), Р. Грина (1981), М. Зузула (1989), Д.Гласса, Д.и Э. Джонса, а также Б. Бушмена (2002) убедительно показали - ни воображаемая агрессия, ни выплески гнева не только не снижают вероятность раскрутки реальной агрессии, но, напротив – ее повышают.
Особенно я бы порекомендовал обратить внимание на эксперименты Брэда Бушмена (Bushman В., 2002), сюда не бросаю, ибо текста многовато для форумного сообщения.
В книге основоположника позитивной психологии Мартина Селигмана "Что вы можете изменить и чего вы не можете", автор, кроме прочего, опровергает расхожие стереотипы, что сдерживание гнева увеличивает вероятность развития рака, сердечного приступа и депрессии и говорит о том, что популярное на западе поощрение выражения своего гнева приводит не к избавлению от | приступов гнева, а к их учащению.
В книге другого психолога "Агрессия: причины, последствия и контроль" (Леонард Берковиц) можно найти следующий наглядный пример из письма женщины в газету, которая оказалась недовольна советом журналиста дать ее ребенку специальный "мешок для битья", чтобы помочь ему "выводить из себя накопившееся раздражение":
Когда мой младший брат был чем-нибудь рассержен, он начинал пинать ногами мебель. Наша мать говорила, что таким образом он "выпускает пар". Теперь ему исполнилось 32 года, и, если его что-то раздражает, он по-прежнему вымещает свою злобу на мебели. Но кроме того, он стал бить свою жену, своих детей, свою кошку и крушить все, что попадается на его пути.
Вообще информации? подтверждающей ошибочность метода "битья подушки" достаточно много. Но это, что касается современного взгляда на природу гнева. А что было во времена Будды, каковы были его рекомендации? Поразительно, но он тоже учил сдерживанию и подавлению гнева:
Лишь того, кто сдерживает возникший гнев, как сошедшую с пути колесницу, я зову колесничим. Остальные просто держат вожжи. (Дхаммапада 222)
Если подумать, то, действительно, любое совершаемое действие не только само по себе захватывает ум в момент совершения, но и увеличивает тенденцию поступать так в будущем и, наоборот, сдерживание не только не позволяет совершаемому действию охватить ум, но и уменьшает привычку к его дальнейшему совершению. Наблюдая неуклонный рост агрессии в теме "Любовь" и в тоне сообщений ТС, я только в очередной раз могу убедиться во вневременной мудрости Будды и верности его рекомендаций. | | Уже можно издавать многотомник сочинений Магнолии. Думаю, на пять томов насобиралось размышлений.)) | для вудро_нильсен:
а теперь приведи примеры растений и бактерий жизнедеятельность которых возможна при постоянной отрицательной температуре
"Облигатные психрофилы - температурный диапазон от -10 до 20 С. Большинство относятся к роду Vibrio. Обнаружены в различных родах бактерий: Aerobacter, Aeromonas, Azotobacter, Nitrsomonas, Nitrobacter, Micrococcus, Bacillus, Clostridium.
Известны «снежные водоросли» способны развиваться на поверхности снега или льда, окрашивая его в ярко-красный цвет (отмечал еще Аристотель). Развиваются при t от -2°С до 10°С. Наиболее распространена одноклеточная снежная водоросль Chlamydomonas nivalis, в результате развития которой снег окрашивается в розовый цвет."
"Скорость развития м/о может быть достаточно высокой. Так, для B. cryophilus при t культивирования -5°С было установлено время удвоения 6 ч."
Именно из-за существования криофильных бактерий, длительное хранение продуктов рекомендуется при температурах порядка -25С
С другой стороны, термофильные микроорганизмы активно размножаются при температурах выше 80С, по последним данным до 112С. Назовешь хоть кого-нибудь, обладающего нервной системой, способного выжить при таких температурах?)
Далее, коэффициент энцефализации у пингвинов - самый низкий среди птиц - 0,03, в 10 раз меньше, чем у ворон)
На самом деле, вполне очевидно, что ты полез не туда)
Освоение холодных территорий никак не связано ни с реакцией на изменения среды, ни с нервной системой вообще.
Выживание на холоде обеспечивается исключительно теплокровностью и теплоизоляцией.
И то, и другое, достигается не обучением, а мутациями и естественным отбором, как у самых примитивных амеб)
Если бы возникли теплокровные без нервной системы, то они замечательно паслись бы на антарктических побережьях)
Ни на какие "изменения среды" пингвины не реагировали. Тупо расселялись на свободные территории, постепенно мутируя в сторону холодостойкости.
При "постоянной отрицательной" они не живут - охотятся в воде, у которой температура выше нуля, летом на побережье температура тоже бывает положительной, греются в толпе - по сути за счет теплокровности создают друг для друга 20-градусную среду.
И не говори, что это не базовый инстинкт, присущий всем теплокровным)
Точно так же греются телом родителей птенцы, неспособные выжить при минусе. То есть пингвины не всю свою жизнь при нем проводят)
В арктической воде тоже не жарко, однако там живут и простейшие, и членистоногие, и рыбы.
Именно пожирая холоднокровных, пингвины получают энергию, позволяющую им экстремалить.
ему не нужно
Дело не в том, что ему не нужно, а в том, что оно не может)
Речь шла о нишах.
Высшие не могут занять эти ниши, вопреки твоему утверждению)
млекопитающее этот путь уже прошло...
что хорошо видно на развитии эмбриона
На каком-то этапе развития он может пользоваться фотосинтезом, летать и купаться в кипятке?)
и конкуренции бы не было бы
а зачем бы она была бы нужна?
если условия постоянны, всем всего хватает
от скуки штоле?
Ты в школе учился вообще?
Пока "всего хватает" идет интенсивное размножение. Поэтому перестает хватать и начинается конкуренция.
суть в том что вы выделили органелу клетки
как отдельный организм
А это как посмотреть.
Если вынуть митохондрию из клетки она погибнет, но в прошлом она была автономным организмом. Если вынуть глиста из кишечника, он погибнет, хотя он отдельный организм. Вирус неспособен к самостоятельному размножению, в отличие от митохондрии, но он отдельный организм. | Если бы возникли теплокровные без нервной системы, то они замечательно паслись бы на антарктических побережьях)
так в том то и дело
что не получилось бы теплокровных без развитой нервной системы
Ни на какие "изменения среды" пингвины не реагировали. Тупо расселялись на свободные территории, постепенно мутируя в сторону холодостойкости
ага
так же тупо как и предполагать такое
ну типа тесно стало пингвинам на Мадагаскаре
и они такие
да в Антарктиде места дофига
щас доплывем и там уж и мутируем...
На каком-то этапе развития он может пользоваться фотосинтезом, летать и купаться в кипятке?)
ни на каком
но вот в самом начале это слияние двух отдельных клеток...
Дело не в том, что ему не нужно, а в том, что оно не может)
не может что?
стать микроорганизмом?
Высшие не могут занять эти ниши
им и не нужно занимать ниши микробов
Пока "всего хватает" идет интенсивное размножение. Поэтому перестает хватать и начинается конкуренция.
а конкуренция подразумевает што?
войну...
А это как посмотреть.
да как не смотри
а Если вынуть митохондрию из клетки она погибнет... | для Gigach:
не такое уж и грязное
Опаньки, приехали.
А как же твое зараза и короста?
Зачем же девять лет хранения этого "козыря", если он на поверку не стоящая внимания шваль?
К чему эта угрожающая подготовка к выкладыванию "компромата":
Некрасиво ведь будет, верно? Лучше закончим опасную тему и сохраним светлый и чистый образ "Богини Любви" незапятнанным. =)
не говоря уж про заход издалека с неожиданным появлением в теме, с целью защиты собрата по ремеслу и разговорами про биологию, которая, как оказалось и "не интересна" вовсе)
попытка уличить другого в том, в чем сама "замаралась"
Как же ж замаралась, если это не грязь? Ты бы уж определился)
В данном случае, ты пытаешься манипулировать, приравнивая жалобы на неадекватных нарушителей игровых правил и жалобу на собеседника, указавшего на твою информационную неразборчивость.
Если учесть, что твой протеже подло троллил, не нарушая формально правил, но цитируя мерзопакостнейшую клевету и ожидая вспышки гнева; не дождался ничего, кроме образного и обоснованного определения его качеств потребителя и поставщика информации, с которым и помчался к модератору, выдавая себя за оскорбленную невинность)
Унылые тролли, вы такие унылые)
в надежде, что неудобная реальность не даст о себе знать за давностью событий. Постарайтесь не "пускать пыль в глаза" и потом не придется оправдываться "не я такая, жизнь такая
А не кажется ли тебе, мил человек, что ты свои собственные недостатки пытаешься приписать мне, в полном соответствии с твоими же психологическими теориями?)
по поводу Ваших несбывшихся ожиданий
Не обольщайся, никто ничего другого от тебя и не ожидал)
не спешите расстраиваться, я еще не принял окончательного решения
Ты думаешь, что общение с тобой - небывалое счастье для нас грешных?)
Не хочу тебя расстраивать, но если ты покинешь форум прямо сейчас и навсегда, мало кто расстроится)
если найду что-то, достойное ответа, обязательно отпишусь
Высокопарный слив засчитан)
Действительно ли благочестивый, праведный и мудрый человек способен на гнев, злобу или проявление других негативных эмоций? Может ли он оскорбить кого-нибудь прямо или косвенно, высказать презрение или попытаться унизить?
Лично мое убеждение, что такое просто невозможно.
Твоя голова - свалка несистематизированных цитат.
Твой "рояль" настраивался без "камертона" понимания.
Поэтому ты легко выдаешь взаимоисключающие параграфы вроде: "Праведный гнев - прерогатива Бога" и "Праведный человек не способен на гнев", "Гнев - негативная эмоция".
То-есть праведный человек, по определению менее праведный, чем Бог, не способен на негативную эмоцию, а Бог способен?)
Ты пытаешься мутить воду, сваливая в одну кучу разнородные понятия, не давая при этом их определений.
Стандартный прием "тёмных")
Одним и тем же словом "гнев" обозначают и внешнее проявление и разнородные причины его. Поэтому для неэгоистичной, обоснованной, справедливой эмоции применяют эпитет "праведный".
Праведность – это синоним умиротворенности, покоя и осознанности.
Тебя кто-то обманул)
Это "строгое следование заветам, которые предписаны вероисповеданием".
Таким образом, только для буддиста, праведность это СТРЕМЛЕНИЕ БЫТЬ умиротворенным, спокойным и осознанным)
Христианину предписано быть нетерпимым к греху и если праведный буддист должен мило улыбаться глядя на гей-парад, то праведный христианин должен в праведном гневе переворачивать столы торговцев в Храме.
Не представляю, как из совершенного покоя и осознанности может возникнуть гнев.
Из совершенного?) Никак)
Или ты хочешь сказать, что в этой теме есть кто-то, кто умиротворен и осознан?) Уж не ты ли это?)
А у псевдобуддистов он возникает очень просто.
Классическая | схема:
Созерцание объектов - постепенная привязанность к ним - сильное желание получить их - и если желание НЕ УДОВЛЕТВОРЕНО, рождается гнев.
Гнев переходит в злобу (если его сдерживать), накапливаясь переходит в вражду.
Наш условный псевдобуддист становится неадекватом.
С пораженным разумом страдает и мировоззрение в целом.
Память отказывает. Он перестает позитивно мыслить и не помнит ничего хорошего.
В памяти кроме обидок ничего нет.
И понеслось...
Гнев рождает гнев.
И когда это гневливое, зеленое существо попадает в тему "Любовь", оно пытается наградить других этой заразой.
Остановить это можно только более сильным проявлением гнева - праведным гневом.
Если ты оскорбляешь духовного учителя, то ты достоин праведного гнева, который тебя остановит.
Допустим, в буддизме есть Учение, которое должно освободить всех чувствующих существ... Ах да... это Махаяна... Но в Тхераваде Дхамма как Учение хоть немного ценится?)
Если да, то нуждается в защите?
А как можно остановить сильного и безумного врага Будды, кроме как праведным гневом?)
Можно конечно закрыться в скорлупе канонов и бубнить тексты из писания, игнорируя неудобные моменты, но большинство буддистов этого не делает, поэтому и в Махаяне, и в Ваджраяне существуют "гневные божества":
"... есть понятие о «Дхармапале». И трактовка этого термина разнится от «ангелов-хранителей Учения» до «ужасных гневных палачей». Если коротко и упрощённо, то «Дхармапала» - это сакральные сущности гнева, которые защищают и чистоту учения, и каждого отдельного буддиста, и всю сангху в целом."
Гнев – это аффект, следствие невнимательности, когда раздражителю неосознанно приписываются злые намерения навредить, причем это может быть сделано даже в отношении неодушевленных предметов
А если это делается в отношении одушевленных существ, у которых реально есть злые намерения навредить и это в полной мере осознается? Не будет ли гнев на них, тем самым праведным гневом?)
Осознанный человек в состоянии распознать истинную причину раздражителя, тем самым не позволив возникнуть гневу.
Ну, распознала я гнусный троллизм, проявляющийся в оскорблении моего духовного учителя. Почему я не могу включить праведный гнев?
Или когда твою ванну наполнят вонючими помоями и предложат тебе там искупаться?
Ты умиротворенно, спокойно и с полной осознанностью полезешь туда? | для вудро_нильсен:
так в том то и дело
что не получилось бы теплокровных без развитой нервной системы
"Не получилось" не значит "не получилось бы". Какие принципиальные препятствия?
ага
так же тупо как и предполагать такое
ну типа тесно стало пингвинам на Мадагаскаре
и они такие
да в Антарктиде места дофига
щас доплывем и там уж и мутируем...
Из мультиков черпаешь свои познания?) Пингвины на Мадагаскаре не живут)
Древнейшие их предки жили в центральном Перу и в Новой Зеландии, вероятно умели летать и, естественно не были морозостойкими.
Видимо нервная система очень помогла им изменить это положение вещей)
ни на каком
о чем и речь)
им и не нужно
да как не смотри
На колу мочало...
а конкуренция подразумевает што?
войну...
а война што?
дело молодых... | Какие принципиальные препятствия?
"бы"...
Из мультиков черпаешь свои познания?
да
все лучше чем из "суперкниг"
знаешь шо это всего лишь мультики...
Древнейшие их предки жили в центральном Перу и в Новой Зеландии, вероятно умели летать и, естественно не были морозостойкими.
Видимо нервная система очень помогла им изменить это положение вещей)
блин пасхальный
ну скок можно повторять
шо развитая нс неотъемлемая часть теплокровных
если б ее не было то они б ими и не были б...
о чем и речь)
жабры тогда откель у эмбриона?
как и хвост...
На колу мочало...
вот именно
прынца можно фсю жизнь ждать
а мужик он каждый день нужен...
так и с "чюдесным и божественным"
а война што?
а "война" фсе... | Ну, распознала я гнусный троллизм, проявляющийся в оскорблении моего духовного учителя. Почему я не могу включить праведный гнев?
как почему?
да потому что получишь "двойку"... | для Магн0лиЯ:
Но в Тхераваде Дхамма как Учение хоть немного ценится?)
Если да, то нуждается в защите?
А как можно остановить сильного и безумного врага Будды, кроме как праведным гневом?)
На эти вопросы Будда дал исчерпывающий ответ в Брахмаджала сутте (ДН 1):
«Когда другие порицают меня, или порицают Дхамму, или порицают Сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни гнева, ни недовольства, ни неприязни в сердце. Если вы, монахи, будете сердиться и горевать, когда другие порицают меня, или порицают Дхамму, или порицают Сангху, то вам же будет от этого ущерб. Если вы, монахи, будете сердиться или горевать, когда другие порицают меня, или порицают Дхамму, или порицают Сангху, то сможете ли вы судить, справедливо или несправедливо говорят другие? – «Конечно, нет, господин».
«Когда другие порицают меня или порицают Дхамму, или порицают Сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно. По такой-то причине это неверно, по такой-то причине это неправильно и нет этого у нас, и нельзя у нас этого найти».
«Когда же другие восхваляют меня, или восхваляют Дхамму, или восхваляют Сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни радости, ни удовлетворения, ни веселья в сердце. Если вы, монахи, будете радостны, довольны, веселы, когда другие восхваляют меня, или восхваляют Дхамму, или восхваляют Сангху, то вам же будет от этого ущерб. Когда другие восхваляют меня, или восхваляют Дхамму, или восхваляют Сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как вернее то, что верно: «По такой-то причине это верно, по такой-то причине это правильно, и есть это у нас, и можно это найти у нас».
А если это делается в отношении одушевленных существ, у которых реально есть злые намерения навредить и это в полной мере осознается? Не будет ли гнев на них, тем самым праведным гневом?)
В момент зарождения гнева, он всегда "праведен", это уже потом, успокоившись, человек может взвешенно подойти к оценке своей реакции. Т.е. "неправедность" - это, либо ретроспекция, либо мнение со стороны. Ну, а по поводу злых намерений существ, то я убежден, что каждое существо стремится к счастью и все(!) свои действия направляет на его достижение. Другой вопрос, что пути к цели у всех разные и формируются под воздействием окружения. Например, если ребенка в детстве бить за проступки, то с большой вероятностью он усвоит, что прав тот, кто сильнее. И когда он вырастет, странно будет ожидать от него поведения не согласующегося с этим принципом. Но в момент, когда он пришел в этот мир и впервые открыл глаза, можно ли сказать, что вот в этих самых милых глазках отражается злоба? А ведь каждый из нас был таким младенцем, непонимающим, доверяющим, верящим тому, что ему говорят и чему учат. Так кто же виноват, что люди такие, какие они есть? Они сами, или их родители, которые неправильно их воспитывали, или родители родителей, или их родители и т.д.? А может все вместе - все и во всем, кругом виноваты, и нужно почаще гневаться на них, оскорблять и бить, чтобы, наконец, выбить "все дерьмо" и тогда, непременно, истинная природа "прекрасного и чудесного человека" проявится в полной мере. Да, и такой путь к "счастью" существует.
А можно и по-другому, успокоиться и постараться увидеть, что существуют только волны явлений, которые возникают и прекращаются, снова возникают и снова прекращаются, согласно причинно-следственному закону.
Любите и будьте любимы. (c) | для вудро_нильсен:
да
Все ясно тогда) Видимо именно поэтому
"бы"
ты и не способен допустить ничего, что тебе не показали в мультике)
Теоретически, осьминоги вполне могли стать разумными. Но этого не случилось, поэтому, по твоей логике, этого и не могло случиться)
развитая нс неотъемлемая часть теплокровных
если б ее не было то они б ими и не были б...
НС это как руль и бортовой компьютер. В танке их нет.
Части вполне отъемлемые, первые автомобили бегали и без них. Просто в нашей эволюции так сложилось, что вполне навороченные рули были уже у холоднокровных "велосипедов" и теплокровных "без руля" быстро съедали.
жабры тогда откель у эмбриона?
как и хвост...
От дерева? От птицы? от термофилов? Хоть немножко за нить разговора держись, хоть иногда. | для Gigach:
вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно
У тебя с глазами или с головой проблемы?
Ясно было сказано:
сильного и безумного врага
Это ему будут разъяснять монахи?
Тхераваду изгнали из Индии, потому что она не смогла за себя постоять.
Чань изгнали бы из Китая, если бы монахи не взяли мечи.
В момент зарождения гнева, он всегда "праведен", это уже потом, успокоившись, человек может взвешенно подойти к оценке своей реакции. Т.е. "неправедность" - это, либо ретроспекция, либо мнение со стороны.
Ты лжешь, пытаясь запутать ситуацию.
У гнева всегда есть причина и эта причина либо заблуждение, либо осознание.
Во втором случае гнев праведен и никакая ретроспекция и объективное мнение со стороны этого не изменит.
В первом варианте гнев не "является праведным", а кажется таковым, заблуждающемуся существу.
Его неправедность будет выявлена ретроспекцией или сторонним мнением. Заблуждение может быть развеяно.
Ты пытался выдать заблуждение за истину и смешать его с истиной, доказывая их равноценность.
Именно так поступают сатанисты, утверждая равноценность Добра и зла.
Ну, а по поводу злых намерений существ, то я убежден, что каждое существо стремится к счастью и все(!) свои действия направляет на его достижение. Другой вопрос, что пути к цели у всех разные и формируются под воздействием окружения.
Вновь та же самая манипуляция с подменой понятий)
"Счастье" - что это такое?
Ты одним словом пытаешься обозначить желание спасти всех чувствующих существ, желание спокойно жить, не причиняя никому боли, желание получить миллиард долларов или власть над чужими жизнями.
Пути и допустимые методы формируются под влиянием окружения, но каждый несет за них ответственность, иначе нужно полностью упразднить суды, тюрьмы и полицию - "ну убил и убил, он ведь хотел отобрать деньги, которых ему не хватало для счастья. Это ведь окружение сформировало в нем убеждение, что счастье в деньгах. А он ни в чем не виноват".
Цели тоже формируются под воздействием окружения.
И так уж сложилось в нашем мире, что человек может стать альтруистом и стремиться к счастью, помогая или хотя бы не мешая делать это другим.
А может стать эгоистом, стремящимся урвать побольше лично для себя, идя при этом по головам и трупам. Это и есть зло.
"В буддизме добро и зло - это благое и неблагое (kusala и akusala), а правильное на них различение, это мудрость (prajna)."
Ты пытаешься смешать благое и неблагое в понятии "счастья", буддист липовый.
Так кто же виноват, что люди такие, какие они есть? Они сами, или их родители, которые неправильно их воспитывали, или родители родителей, или их родители и т.д.? А может все вместе - все и во всем, кругом виноваты, и нужно почаще гневаться на них, оскорблять и бить, чтобы, наконец, выбить "все дерьмо" и тогда, непременно, истинная природа "прекрасного и чудесного человека" проявится в полной мере. Да, и такой путь к "счастью" существует.
У тебя наверное было трудное детство?
Из тебя выбивали дерьмо и выбили чудесного человека?
Сочувствую.
Но нужно взять себя в руки и искупить грехи предков, самостоятельно развив Мудрость, позволяющую отличать благое от неблагого, а не доказывать, что никто ни в чем не виноват и нужно позволить преступникам делать все, чему их научили на зоне.
А можно и по-другому, успокоиться и постараться увидеть, что существуют только волны явлений, которые возникают и прекращаются, снова возникают и снова прекращаются, согласно причинно-следственному закону.
Так зачем ты, вместо сидения в медитации, являешься сюда и смешиваешь понятия, пытаясь размножить зло, выдавая его за равное добру? | для Магн0лиЯ:
"В буддизме добро и зло - это благое и неблагое (kusala и akusala), а правильное на них различение, это мудрость (prajna)."
Благое и неблагое (kusala и akusala) в контексте раннего буддизма, это не классические понятия добра и зла, как совокупности моральных норм и запретов в мирском обществе. Правильнее переводить их, как искусное/умелое и неискусное/неумелое. Само собой – это относительные характеристики, kusala – это умелые действия и намерения, которые помогают достичь цели (ниббаны), а akusala – наоборот, неумелые действия, которые уводят от цели.
К сожалению, имеющаяся ссылка на статью о переводе этих важных терминов уже не открывается, но если Вам интересно, то я могу попросить коллегу сбросить информацию по теме. На всякий случай предупреждаю, что статья на английском.
Что касается мудрости (prajna), то в целом, приведенное Вами значение верно, но если говорит о Палийском каноне, то там используется словоформы с основой: pa~n~naa (панья).
Пытаясь пояснить своими словами данные термины, я бы привел такую незамысловатую аналогию, допустим, у Вас есть цель собрать табуретку (ниббана) и учитель (Будда) разъясняет Вам, как это правильно сделать: вырежьте сиденье и 4 ножки из кусков ДСП, прибейте ножки к сиденью с помощью гвоздей и молотка и т.д. Вот, точное следование этой инструкции будет умелым/благим действием (kusala) по отношению к конечной цели, а если Вы вместо этого будете, например, пытаться сделать табуретку только на двух ножках, то это будет неумелым действием, но это не совсем не значит, что Вы при этом создадите что-то злое или, что Ваши намерения были злыми. Правильным действием учителя будет указать на ошибку и объяснить, как сделать правильно, а не наказывать за "злобную" кривую табуретку =) | для Магн0лиЯ:
Ясно было сказано:
сильного и безумного врага
Это ему будут разъяснять монахи?
Спасибо, верно подмечено! Этот момент тоже стоит прояснить.
Мне кажется, что ответ на свой вопрос Вы сможете узнать из диалога Будды и Пунны (Пунна сутта СН 35.88):
«Пунна, люди в Сунапаранте дикие и грубые. Если они будут оскорблять и осыпать тебя бранью, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут оскорблять и осыпать меня бранью, то я буду думать так: «Эти люди Сунапаранты прекрасны, в самом деле прекрасны, ведь они не бьют меня кулаками». Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Но, Пунна, если люди в Сунапаранте будут бить тебя кулаками, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут бить меня кулаками, то я буду думать так: «Эти люди Сунапаранты прекрасны, в самом деле прекрасны, ведь они не бьют меня комьями земли». Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Но, Пунна, если люди в Сунапаранте будут бить тебя комьями земли, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут бить меня комьями земли, то я буду думать так: «Эти люди Сунапаранты прекрасны, в самом деле прекрасны, ведь они не бьют меня палками». Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Но, Пунна, если люди в Сунапаранте будут бить тебя палками, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут бить меня палками, то я буду думать так: «Эти люди Сунапаранты прекрасны, в самом деле прекрасны, ведь они не нападают на меня с ножами». Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Но, Пунна, если люди в Сунапаранте будут нападать на тебя с ножами, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут нападать на меня с ножами, то я буду думать так: «Эти люди Сунапаранты прекрасны, в самом деле прекрасны, ведь они не отнимают моей жизни острым ножом». Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Но, Пунна, если люди в Сунапаранте будут отнимать у тебя жизнь острым ножом, о чём ты будешь думать в этом случае?»
«Учитель, если люди в Сунапаранте будут отнимать у меня жизнь острым ножом, то я буду думать так: «У Благословенного были ученики, которые, ощутив неприязнь, пренебрежение и отвращение к этому самому телу, нашли [для себя] убийцу. А я наткнулся на убийцу и без подобных поисков. Вот так я буду думать, Благословенный. Так я буду думать, о Счастливый».
«Хорошо, хорошо, Пунна! Обладая таким самоконтролем и умиротворением, ты сможешь проживать в стране Сунапаранте. Теперь, Пунна, ты можешь идти, когда сочтёшь нужным». |
<<|<|365|366|367|368|369|370|371|372|373|374|375|>|>>К списку тем
|
