Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|375|376|377|378|379|380|381|382|383|384|385|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Эмплада:
Я это делала в далеком детстве, лет 15 назад.
я так понимаю, в армию пошли прямо с пеленок??? либо рассказы о 25-ти летней службе в армии брехня)) | для badens:
я так понимаю, в армию пошли прямо с пеленок??? либо рассказы о 25-ти летней службе в армии брехня
А почему сразу хамить?
И почему все сразу воспринимать буквально?
Где-то 15-17 лет назад всевозможные донесения советских разведчиков были впервые опубликованы.
А срок в 15 лет это уже далекое прошлое.
Вас в школе о гиперболах в русском языке не учили?
Тогда лично для Вас из Вики:
Гипербола — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли, например «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит». | для Эмплада:
что так возбудились? неужели угадал)
и на всякий случай, я школу закончил четверть века назад
как говорили в детстве нет учи ученого, а поешь .... печеного))) | Мне хватило Тильзита.
Вы привели все, что подтверждает захват Тильзита Черняховским, а затем вопреки собственным материалам. стали утверждать противоположное.
Всё что я привёл как раз полностью опровергает захват Тильзита. Не надо меня подбивать под свою теорию. Вы же не привели ни единого факта захвата Тильзита. А откуда взялось написание "Тильзит, Шауляй" вам более чем объяснили, но вы это упорно проигнорировали.
Они Вас оценили как безнадежно упертого
Да, потому как они тупо копипастили с первой страницы гугла первое попавшееся, садились в лужу и начинали тролить.
Кстати когда у вас не находится вдруг ответов, постоянно появляется Сольеди, зафлуживает оскорблениями и хламом 1-2 страницы и сбегает. Появляетесь вы, надеясь что люди не помнят что писалось страницу назад
Читайте сами, Вы же любитель копаться.
Я это делала в далеком детстве, лет 15 назад.
Значит всё ж читали их. Но упорно это отрицаете. Сталин этому не верил. И не верил наверное потому, что сам хотел напасть :)
Зачем буду перечитывать то, что прекрасно знаю.
Только в отличии от Вас еще и понимаю содержание.
И в очередной раз мы выбираем только то, что удобно :) Вот тут 1 раз написано "нет", значит будет "нет". А если там ещё было "да", то его не стоит принимать во внимание, потому как так мне хочется
Вот он. Очередной яркий пример подгонки фактов.
Да потому, что их почти все не проводили.
Раз не проводили, то что можно считать? то, чего нет?
Не опередили бы немцы, СССР напал бы на Германию.
Какая разница для войск?
Учебы во 2-м полугодии 1941 года все равно не состоялась бы.
Раз типа не проводили значит можно не считать. А как интересно могли проводить если второй половины года ещё не наступило ? :)
И очередные фантазии - всё равно бы не состоялось типа :) | для badens:
А чем Ваш пост ответил на мое утверждение о том, что Вы не знаете русского языка?
Как видно по Вашему второму посту, о гиперболах Вы действительно ничего не знаете.
и на всякий случай, я школу закончил четверть века назад
И снова.
Это к чему?
Что это подтверждает или опровергает?
Итог то ясен.
1. Вы повторно хамите.
2. Русского языка Вы не знаете.
3. Предположительно, вы плохо учитесь или учились, мне это без разницы, главное, что учились отвратно. | для Эмплада:
три раза ха ха
Что это подтверждает или опровергает?
в армии Эмплада не служила это факт | для Stroblz:
Всё что я привёл как раз полностью опровергает захват Тильзита.
А я в ваших постах увидела только подтверждение.
Но вот Вам свидетельство очевидца.
"Точно следуя приказу, командир танковой дивизии полковник Иван Данилович Черняховский (впоследствии самый молодой в Красной армии генерал армии, дважды Герой Советского Союза), находившийся на Северо-Западном фронте, бросил свои танки в наступление на Тильзит, и, захватив его, начать развивать наступление дальше, на Кёнигсберг, как было указано в извлеченном из пакета приказе. Танкам полковника Черняховского удалось продвинуться на 25 километров; но ввиду необходимости защищать, а не наступать Черняховский был вынужден повернуть обратно."
Об этом достаточно четко и образно передал в начале 60-х гг. в своей небольшой книжке воспоминаний бывший комиссар дивизии Черняховского полковой комиссар Ахилл Львович Банквицер. | Советский офицерский корпус.
Для обеспечения армии и флота военными кадрами среднего звена была расширена сеть средних военно-учебных заведений.
С июля 1939 г. по декабрь 1940 г. дополнительно открылось 77 военных училищ.
К лету 1941 г. всего действовало 214 военных училищ Красной Армии и 16 училищ ВМФ, а также 68 курсов усовершенствования.
Несмотря на большой размах работы по подготовке военных кадров, система военно-учебных заведений не успевала за темпами организационного развертывания Вооруженных Сил.
Так, если в 1938 г. некомплект командно-начальствующего состава РККА к штатной численности составлял 34%, в 1939 — 32%, но к началу 1941 г. он снизился до 19%, что в численном выражении составляло 80 830 человек.
На 1 января 1941 г. численность командно-начальствующего состава армии и флота составила 579 581 человек, из которых проходили службу в Сухопутных войсках 426 942 человека, в ВВС — 113 086 человек и ВМФ — 39 533 человека.
Уровень военного образования командно-начальствующего состава характеризовался следующими данными: 7% командно-начальствующего состава имели высшее военное образование, 60% — среднее, 25% — ускоренное образование и 12% не имели военного и специального образования.
1941 год. Уроки и выводы
Пояснение: среднее военное образование - это военное училище
высшее военное образование - это академия или приравненное к ней заведение
ускоренное военное образование - это курсы младших командиров
Ускоренное военное образование не отменяет возможное наличие у офицера высшего гражданского образования, а во многих случаях однозначно соответствует.
Дополнение:
В 1-м полугодии 1941 года только училища сухопутных сил подготовили 87 148 офицеров, из них 48 384 досрочно.
Напомню, что на 1 января некомплект был 80 830 человек.
Уточнение:
Из 105 командиров корпусов 52% имели высшее военное образование, 48% - среднее военное образование.
Из 359 командиров дивизий и бригад 40% имели высшее военное образование, 60% - среднее военное образование.
Из 1833 командиров полков 14% имели высшее военное образование, 60% - среднее военное образование, 26% - ускоренное военное образование, 3 человека не имели военного образования.
Из 8525 командиров батальонов 2% имели высшее военное образование, 92% - среднее военное образование, 6% - ускоренное военное образование, 7 человек не имели военного образования.
Еще раз оцените громаду армии имеющую 8 525 батальонов.
И посмотрите на образовательный ценз командиров основных звеньев боевых частей. | для Эмплада:
"Точно следуя приказу, командир танковой дивизии полковник Иван Данилович Черняховский (впоследствии самый молодой в Красной армии генерал армии, дважды Герой Советского Союза), находившийся на Северо-Западном фронте, бросил свои танки в наступление на Тильзит, и, захватив его, начать развивать наступление дальше, на Кёнигсберг, как было указано в извлеченном из пакета приказе. Танкам полковника Черняховского удалось продвинуться на 25 километров; но ввиду необходимости защищать, а не наступать Черняховский был вынужден повернуть обратно."
Об этом достаточно четко и образно передал в начале 60-х гг. в своей небольшой книжке воспоминаний бывший комиссар дивизии Черняховского полковой комиссар Ахилл Львович Банквицер.
Аплодирую стоя. Браво! | для MadeUpMan:
Я думаю Вы все понимаете. | Мне нет дела до того, как принято. да да да ваша высочиства, мы уже поняли ) Законы для вас не писаны )
Для меня этого достаточно.
Под Вас или кого-то другого подстраиваться не собираюсь невыгодно тебе приводить ссылки, т.к. тогда документы будут прочитаны полностью и люди сделаю правильные выводы, а не будут читать тот бред что ты постишь и выдаёшь за истину ))
Да еще умышленно переврали, в угоду своим теориям, которые без лжи не поддержишь на плаву да, я лгун, фальсификатор и мистификатор ) пиши есчо )
Да потому, что их почти все не проводили так же не были проведены и наступательные учения, которые были запланированы на 2-е полугодие..Война началась, Германия напала на СССР - а не напала бы, провели бы все учения.
Не опередили бы немцы, СССР напал бы на Германию.
Какая разница для войск?
Учебы во 2-м полугодии 1941 года все равно не состоялась бы СССР не собирался нападать на Германию, и все учения были бы проведены полностью.
Дурачка из себя не стройте не буду, это твоя прерогатива.
Дальновосточный фронт или Забайкальский округ точно не собирались воевать с японцами в 1941 году.
Что всем известно, кроме Вас.
А вот войска этих округов очень даже повоевали с первых дней войны на Западе, так как были отправлены директивой от апреля 1941 года именно туда вот я о чём уже какой раз и говорю ) В ответ на то, что ты якобы не приводила учения оборонительные в этих округах при ссылке на документ потому, что воевать эти войска не должны были..))А оказалось - вполне себе так можно рассматривать все округа при анализе документа ))
Конечно, Вы разобрались с планом учений на 1941 год, поняли, что ловить Вам нечего и поэтому запостил ссылку на документ ) Бгггг ) Шапито шоу )) | К вопросу о планах наступления
Обучение войск
Исследования ряда авторов и материалы "Отчетов по боевой и политической подготовке войск" округов за 1939—1940 гг. свидетельствуют, что войска в целом представляли свои возможные боевые задачи и формы использования в случае войны. Эти документы показывают, что войска приграничных округов отрабатывали как фронтовые, так и армейские наступательные операции, а войска внутренних округов — только армейские операции. Обучение оборонительный боям велось преимущественно на уровне корпусов, дивизий и их частей.
Например, согласно приказу командующего войсками КОВО № 07 от 26 января 1940г. "Задачи боевой и политической подготовки на зимний период 1940 г.", войска на уровне корпусов и дивизий должны были отрабатывать наступательные, встречные и оборонительные (с последующим переходом в наступление) бои.
(отмечу, что три раза слово "наступление" и один раз слово "оборона")
Оперативная армейская игра на тему "Наступательная операция армии" должна была проводиться в 5-й и 12-й армиях 2—5 марта, а 7—10 марта — в 6-й армии.
(отмечу, что всего в КОВО 4 армии, из них 3 в марте отрабатывают наступление).
На 14—17 марта в Кавгруппе планировалась игра на тему "Операция конной армии во взаимодействии со стрелковыми соединениями и авиацией по срыву сосредоточения и развертывания войск противника в начальный период войны"
(а это уже фронтовая наступательная операция, ведь не может же враг сосредотачивать свои войска на нашей территории)
21—22 марта внутриштабная игра штаба КОВО по теме "Работа фронтового управления по подготовке организации и при проведении наступательной операции фронта"
(а это продолжение предыдущей игры уже для самого штаба ЮЗФ)
В штабах армий были запланированы игры на тему "Тыл в наступательной операции" — в 5-й и 12-й армиях 3—6 мая, в 6-й — 8— 11 мая, в Кавгруппе — 14—17 мая.
(наступление - это не только атаки, но и обеспечение. Вот и соответствующие игры)
Это приведено для чего?
Просто я пропустила КОВО в предыдущих постах.
Теперь можете оценить.
Штабы фронта и армий отрабатывают разные детали предстоящего в июле наступления. | Я это делала в далеком детстве, лет 15 назад Разве 15 лет это так далеко? ) Во сколько лет у тебя детство закончилось то? )) Дааа..Я ж сразу говорил - деточка ) И - не ошибся ))
Они Вас оценили как безнадежно упертого они это хто? Твои мульты? )) | Где-то 15-17 лет назад всевозможные донесения советских разведчиков были впервые опубликованы.
А срок в 15 лет это уже далекое прошлое это да, но не для всех это далёкое детство ))
Вас в школе о гиперболах в русском языке не учили?
а какое имеет отношение гипербола к тому, что ты в запале спора прокололась ? )))
А чем Ваш пост ответил на мое утверждение о том, что Вы не знаете русского языка? не тебе судить о русском языке - ты сама в нём не особо сильна )
Ускоренное военное образование не отменяет возможное наличие у офицера высшего гражданского образования, а во многих случаях однозначно соответствует и чё? Как влияет на боевые качества офицера наличие у него высшего филологического образования? ))) | | Снова эмплада с мудьтами чушь с умным видом отжигает?:) | К вопросу о планах наступления
Обучение войск
23 мая 1940 г. в КОВО была издана директива по оперативной подготовке на летний период № А-1/0067. Войскам предлагалось "на полевых поездках, штабных учениях и учениях с войсками и в период маневров детально отработать следующие вопросы:
а) во фронтовом звене — наступательную фронтовую операцию с прорывом укрепленной полосы и форсированием крупных речных преград. Планирование и обеспечение операции;
б) в армейском звене — наступательную операцию армии, как правило, с прорывом долговременной укрепленной полосы, с форсированием рек и преодолением полос заграждений;
в) в корпусах и дивизиях:
1) управление встречным боем;
2) наступательный бой с прорывом долговременной укрепленной полосы — форсированием реки и преодолением полосы заграждений; [404]
3) оборонительный бой с созданием укреплений, устройством полос заграждения и с последующим переходом в наступление. В 13-м ск, 96-й и 192-й сд все отработать в горных условиях.
г) в коннице и танковых войсках:
1) встречный бой против конницы, танковых войск и пехоты (кк, кд, тбр, ммд, КМГ);
2) действия на фланге в наступательной операции:
3) вхождение в прорыв и действия в оперативной глубине;
4) оборона на широком фронте с созданием заграждений и укреплений (кк, кд, ммд) и с последующим переходом в наступление.
д) в 204 вдбр — выброска парашютного десанта и высадка крупного авиадесанта и действия в оперативной глубине противника с целью:
1) захвата аэродромов противника и уничтожения его авиации;
2) дезорганизация управления, связи и тыла и производство диверсий;
3) окружение и уничтожение противника во взаимодействии с подвижными войсками и авиацией;
4) захвата и удержания мостов, переправ и важных объектов.
При отработке этих вопросов особое внимание обратить на управление войсками в подвижных формах боя, на планирование, организацию и взаимодействие родов войск, наземных войск с авиацией, связь и взаимодействие с соседями.
Учить и воспитывать командиров и штабы разгрому противника по частям, путем его окружения и уничтожения...
Всячески прививать внезапность, скрытность, инициативу и решительность действий и массирование сил и средств (артиллерия, танки, авиация и материальные ресурсы) на главном направлении"
Посчитаем, уважаемые кроты.
Фронтовое и армейское звено - только наступление и форсирование рек (достаточно взглянуть на карту и все понятно).
В корпусном и дивизионном звене - 8 задач на наступление и две на оборону.
А что надо воспитывать? А только то, что соответствует наступлению, как слова "окружение", "уничтожение".
Посмотрим подробнее.
Вот как в сентябре 1940 г. проигрывалось начало войны в 6-й армии КОВО. "Западные", переведя армию на военное положение, "упреждают нас в развертывании, наступление их следует ожидать с утра 12 сентября"
(комент - разведка доложила точно).
"Восточные" вводят в действие план прикрытия и с вечера 10 сентября (коммент - это правильно)
проводят "сосредоточение и развертывание, занятие исходного положения", с 13 сентября ведут разведку полосы прикрытия противника путем наблюдения с линии границы.
(комент - а где же наступление врага о котором точно доложила разведка)
С утра 14 сентября 6-я армия переходит в наступление
(комент - а чего тянуть)
и к 16—17 сентября уничтожает части прикрытия противника,
(комент - так ему и надо раз обещал, а не наступает)
создает условия для ввода в прорыв Конной Армии, во взаимодействии с ней и 5-й (по игре 15-й) армией наносит поражение томашевской группировке врага и выходит на рубеж Замостье — Белгорай — Жешув — река Сан.
(комент - не больше, не меньше)
В период 17—22 сентября войска развивают успех, уничтожают подходящие резервы противника и выходят на реку Висла, "имея прочный заслон на р. Сан".
(комент - враг еще и ерепенится?)
После двухдневной подготовки войска должны форсировать Вислу, продолжая наступление на запад.
Как в | для Евклид:
а какое имеет отношение гипербола к тому, что ты в запале спора прокололась
Вы все какие-то проколы ищите?
Флаг в руки.
Только раз считаете себя весьма взрослым, то прекрасно должны оценивать возраст человека по характеру его постов.
Из песенки Миронова.
"Моих грехов разбор,
Оставьте до поры,
Вы оцените,
Красоту игры". | Но вот Вам свидетельство очевидца.
"Точно следуя приказу, командир танковой дивизии полковник Иван Данилович Черняховский (впоследствии самый молодой в Красной армии генерал армии, дважды Герой Советского Союза), находившийся на Северо-Западном фронте, бросил свои танки в наступление на Тильзит, и, захватив его, начать развивать наступление дальше, на Кёнигсберг, как было указано в извлеченном из пакета приказе. Танкам полковника Черняховского удалось продвинуться на 25 километров; но ввиду необходимости защищать, а не наступать Черняховский был вынужден повернуть обратно."
Об этом достаточно четко и образно передал в начале 60-х гг. в своей небольшой книжке воспоминаний бывший комиссар дивизии Черняховского полковой комиссар Ахилл Львович Банквицер....
Бггггг...А кавычки зачем? Чтобы попытаться показать что это действительно прямая речь очевидца?? Да ни хрена подобного )) Это вообще слова третьего лица )
Вернее очередной высер, очередного "историка" ) Вот ссылка на этот "исторический труд":
http://lib.rus.ec/b/228167/read
А вот ссылка на саму книгу Ахилла Львовича Банквицера:
http://militera.lib.ru/memo/russian/bankvitser_al/01.html
Читайте. народ, мне ссылки не жалко )) | Вы оцените,
Красоту игры" не хрена оценивать то ) Нету никакой игры..Ни интриги, ни хрена..
Только раз считаете себя весьма взрослым, то прекрасно должны оценивать возраст человека по характеру его постов дык я и говорю - деточка ты..и поведение - детское ) Убежала, с мульта забежала..)) | для Евклид:
не тебе судить о русском языке - ты сама в нём не особо сильна )
Так что Вы хотите от огрубевшего в походах и сражениях боевого офицера?
Разве не знаете, какой при этом используется диалект русского языка?
Все школьные знания невольно растеряешь, особенно практические навыки. Теорию при наличии хорошей памяти еще можно сохранить.
Опять же канцелярский военный язык: "засим препровождаю ведомость убитых в бою, имевшему место быть такого-то числа там-то там-то".
С другой стороны, я ведь так рвусь донести до вас все разнообразие моих знаний и богатство внутреннего мира, что буковки на буковки так и наскакивают.
Наконец, не привыкла я топтать клаву. Не петух по сущности.
А в боях все от руки да от руки да на клочке газетки, оставшейся от самокрутки с махоркой.
Как влияет на боевые качества офицера наличие у него высшего филологического образования?
Это хороший вопрос и ответить на него можно весьма серьезно.
Если мы ведем речь о настоящем образовании, а не купленном дипломе или полученном путем бесконечного списывания на экзаменах и многократных пересдач, то
высшее образование дает человеку широкий кругозор и развивает привычку думать, иными словами, работать головой.
Это сразу подразумевает и умение легко усваивать незнакомую военную специфику, и нестандартность мышления, и умение оценивать силы противника и критическое восприятие поступающих приказов...
Иными словами: все это способствует, но, естественно, не обязует, быстрому превращению человека в настоящего командира, способного выполнять задачи не только за счет жизней своих подчиненных.
Разумеется это схематично и в идеале, в реалиях есть много вариаций.
Но в целом это однозначно.
Не зря немцы воевали лучше. У них любой солдат имел 10 классов, против наших, в лучшем случае, семи, а то и меньше.
Опять же.
Загляните в Вики.
Наш президент - Путин, закончил по началу всего лишь курсы чекистов. Но имея высшее гуманитарное образование быстро пошел вверх по службе.
Главное - институт (университет) приучает мыслить, критически мыслить.
Остальное - дело наживное. |
<<|<|375|376|377|378|379|380|381|382|383|384|385|>|>>К списку тем
|
