| Автор | Великое Княжество Литовское и Русское |
|---|
для НегославЪ:
Между тем, в нём жили люди, близкие нам по языку, по культуре, по вере.
Думается, что это принципиально не верно в отношении именно литовцев как основы ВЛК.
Л.Н. Гумилев о Великом княжестве Литовском: «Если бы литовцы сумели слиться с покоренным большинством культурного населения своего государства, то они стали бы великой державой». |
для Соэльди:
А основу ВКЛ составляли именно литовцы?
Ну, Вам виднее.
А основу элиты Российской Империи со времён Петра во многом составляли немцы. Перефразируем Гумилёва? «Если бы немцы сумели слиться с покоренным большинством культурного населения своего государства, то они стали бы великой державой».
А литвины и были великой державой. И как ВКЛ, и позднее, в составе РП
Ну, ИМХО, конечно))) |
для НегославЪ:
А основу ВКЛ составляли именно литовцы?
Я не специалист.
На днях появится Эмплада - она может все разложить по полочкам.
Могу только обратиться к академику Гумилеву:
"Дела Литовские
Положение Литвы по сравнению с Владимирским княжеством было весьма выигрышным. Литву, как мы знаем, тоже задел пассионарный толчок XIII в., возродивший к жизни несколько литовских племен.
...
Древне-литовские племена сохранились только в Прибалтике и Белоруссии, но и там они уже много веков находились в состоянии гомеостаза.
Центральную часть литовского ареала занимало собственно племя литва, или литовцы; к западу от него жила жмудь, еще дальше на запад - пруссы. На востоке современной Белоруссии располагались ятвяги, а племя голядь обитало в районе Коломны".
Как я понимаю, с них то все и началось. |
для Соэльди:
Так или иначе, а к середине 14 века большая часть ВКЛ - это земли Полоцкого, Минского, Туровского княжеств,подавляющее большинство населения которых -люди, близкие нам по языку, по культуре, по вере))) |
для СноваБугор:
кстати русский язык в литве был вторым государственным Первым, первым и единственным.
для НегославЪ:
Крепостное право не существовало в ВКЛ. Это "паклёп". |
для Соэльди:
Вы путаете Литвинов и Летувисов. Жамойты и Аукштайты это Летувисы. И, ко всему прочему, Летувисы не имели никакого отношения к Вильне. Это так горячо любимые вожди сэсэсэрии, вольными взмахами пера раздавали города и земли как им было угодно. |
| Пасюк в своей тарелке )) |
[Это "паклёп".
Ага. И статут 1529 года тоже))) |
для НегославЪ:
И что же в Статуте? |
для Пасюк:
Вы путаете Литвинов и Летувисов. Жамойты и Аукштайты это Летувисы.
Я абсолютно ничего не путаю.
Потому как речь идет о начале создания Великого Княжества Литовского и племенах его создававших, к чему никакие вожди сэсэсэрии, не имеют никакого отношения. |
мда!
развели тут дискурс вокруг мифов и басен:)
а что касается языка русского, то русские того времени не поняли бы и на половину нынешних правильных "московских филологов"=) |
для Соэльди:
Я о Л.Н. Гумилев о Великом княжестве Литовском: «Если бы литовцы сумели слиться с покоренным большинством культурного населения своего государства, то они стали бы великой державой». Уж простите, но Лев Николаевич был человеком своей эпохи. |
для Пасюк:
Уж простите, но Лев Николаевич был человеком своей эпохи.
Не прощаю.
Величие ученого никак не соотносится с эпохой, в которой он живет.
Академик Гумилев Лев Николаевич является автором пассионарной теории этногенеза.
Потому в вопросе становления ВКЛ я доверяю именно ему, а не кому-то другому. |
для Соэльди:
Академик Гумилев Лев Николаевич является автором пассионарной теории этногенеза. Ключевое слово "теории". Не являюсь приверженцем. "Энергия" которая порождает пассионарность, хм, что-то в районе "богоизбранного народа". Хотя, теперь это очень популярно в определенных кругах, черносотенных, как правило. |
| доверяй но проверяй ) |
теории этногенеза
В ней что-то есть. Мне больше нравится теория циклов. И теория культурных кругов. В них больше логики, мне кажется, чем у Гумилёва. |
"Между тем, в нём жили люди, близкие нам по языку, по культуре, по вере."
- прочитал - "по запаху, по культуре, по вере..." |
| Теория пассионарности крайне спорная. В среде преподавателей истфака МГУ к ней весьма скептическое отношение. Насколько знаю в СПбГУ такое же отношение |
А украинский пассионаризм вписывается в теорию Льва Николаича?може украинцы таки те пассионарии шо толкнут телегу РФ с горы воробьевой?
для Соэльди:
так шо аккуратнее с теориями.А то придет дядя Сем,отвалит бабла и враз докажет шо восстание на Красной площади генетичнески заложенно в каждом россиянине 2-3к лет назад. |
| Все мелкое стремится стать великим. |
