Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | "Народная Воля" об Александре 2 |
|---|
для Хеллс-Беллс:
70% предали-изменили
Кому? | Нужно делать для себя. Тогда всем будет хорошо. Все самое мерзкое дерьмо, творимое государством всегда имеет вывеску "для страны, для народа"
Одно не исключает другого, сначала для себя, и это "для себя" будет и "для народа, для страны".
Каждый ведь может что-то делать на своём месте, помогать своей стране, своему народу, внести свой маленький вклад в развитие.
Видишь где-то несправедливость, где-то кого-то обижают, воруют или ещё как закон нарушают - сообщи куда следует, не проходи мимо.
Так ведь нет, народ считает "это стукачество". Это ведь не страна придумала, нет такого в законах, и даже наоборот, каждый на своём месте что-то своё думает и делает, вместо того, чтобы бы по закону жить.
Не можешь на севере газ, нефть добывать, не можешь программистом, бухгалтером стране помогать, так хотя бы животных разводи, сельским хозяйством занимайся. Езжай на Дальний Восток, там гектар земли бесплатно дают. Будешь обеспечивать страну мясом, молоком, яйцами, мёдом, рожай детей, шесть штук, плати налоги!
Так ведь нет, всё наоборот делают, а потом возмущаются, что-то со страной не так.
Если ты детей не рожаешь, как потом пенсию получать. Работать то кто будет.
Работай, плати налоги, смотри, чтобы все соблюдали закон и сам не нарушай. Тогда и будет всё в порядке в стране! | для Don de Vata:
Неплохо! Но вот маленький нюанс, а что страна/государство должны делать для меня. чтобы мотивировать меня работать во благо страны/государства, а не быть настоящим в полном понимании этого слова (а не в Эъ трактовке) эгоистом? Не будет ли несколько несправедливо и эгоистично со стороны страны/государства ничего для меня не делать? )) | для Don de Vata:
Резюме к посту 82
С ног валились, усталые, промерзали насквозь,
Но Магнитку поставили, возвели Комсомольск.
Есть традиция добрая в комсомольской семье:
Раньше думай о Родине, а потом о себе.
...
Время подвигов пламенных не уйдёт в забытьё!
Жизнью честной и праведной славим время своё!
Есть традиция добрая в комсомольской семье:
Раньше думай о Родине, а потом о себе.
Лынковский - Комсомольская традиция | для C2H5_OH:
Но вот маленький нюанс, а что страна/государство должны делать для меня. чтобы мотивировать меня работать во благо страны/государства
Ничего не должно делать государство для твоей мотивации.
Уже то, что ты живешь на земле государства и пользуешься его защитой - достаточное основание для твоей работы на благо страны и общества
Не будет ли несколько несправедливо и эгоистично со стороны страны/государства ничего для меня не делать?
Не будет.
Оно дает тебе возможность жить здесь и сейчас. | для C2H5_OH:
Не будет ли несколько несправедливо и эгоистично со стороны страны/государства ничего для меня не делать? ))
она будет тебя стимулировать лозунгами, патриотизмом и иногда условно сажать проворовавшегося чиновника | для Эмплада:
Тэкс! Не съезжать с темы! Пост №80! | для NightLord:
она будет тебя стимулировать лозунгами, патриотизмом и иногда условно сажать проворовавшегося чиновника
А ты поменьше смотри на то, что делают другие и побольше на то, что обязан делать сам. | для C2H5_OH:
Тэкс! Не съезжать с темы!
Хорошо
Тема у нас "Народная Воля" об Александре 2
"Народная воля" есть крайне правая часть либерального движения России, состоявшая большей степени из молодежи (всегда готовой в нарушениям законов, прогнившей заумной интеллигенции (полагающей всегда себя совестью нации) и массы врагов России из числа жителей национальных окраин, наций ограниченных в тех или иных правах....
К социализму они отношения не имели никакого.
Лозунги ими выдвигаемые были либо утопические, либо вредоносные.
Если говорить современным языком - просто террористы и преступники.
Потому народ и отнесся к ним как к преступникам.
А вот власть проявила неоправданную гуманность, что и привело к многочисленным жертвам среди тех, кто честно служил во благо Родине.
И само собой, так называемая общественность, которая всегда против тех, кто их кормит, была руками и ногами за этих террористов.
И только смерть царя переломило ситуацию в сторону законности и порядка и государство, хоть и со скрипом стало исполнять свои обязанности против врагов общества и страны. | для Эмплада:
Я удовлетворен )) | для C2H5_OH:
По-этому коммунизм/социализм, сиречь первобытно-общинный строй
Ну о чем с вами можно серьезно говорить, коль вы не знаете азов философии
Общественно-экономическая формация — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею
Пока имели место быть
- первобытно-общинный
- рабовладельческий
- феодальный
- капиталистический (включая империализм как высшую стадию)
- коммунистический (включая социализм как первую стадию)
Вы же путаете первый и пятый строй, что затрудняет вами понимание всего остального
Почему делание чего-то для себя есть эгоизм?
Вам в посту 77 дано определение понятия "эгоизм", вот из него и исходите, тогда у вас и не возникнет вопросов
Но вы же пейсатель, а не читатель.
Да и с азами незнакомы, потому последующие тезисы трудны для вашего восприятия, ибо вы застряли где-то на чем-то первобытнообщинном
Тогда давайте любую человеческую деятельность обзовем эгоизмом
На каком основании?
Не... я понимаю, что слово "альтруизм" вам просто незнакомо, но можно же и поучиться немного
Ведь это так эгоистично трудится ради собственного пропитания, не находите?
Не нахожу
Примитивность мышления всегда ограничивает понимание...
Ну зачем же тут разводить самокритику.
Я и без вашей самооценки вас давно поняла.
Как говорится в церковнославянских текстах: «мене, текел, фарес»
В русском языке это основа для устойчивых словосочетаний «взвешен, измерен, оценён» или «взвешен, измерен и признан недостойным»
О да, а вот теперь потрудитесь объяснить, каким образом труд фермера, выращивающего еду для себя и продажи на рынке ради собственных нужд что-то у кого-то отбирает?
А не надо передергивать.
Вы начинали совсем с иного - Нужно делать для себя.
А продажа созданного уже работа для других, для общества, для государства.
Или вы изначально утверждали, что будете заниматься натуральным хозяйством и пользоваться только тем. что создадите сам?
Но даже в этом случае вы используете землю, воду..., которые являются общим достоянием | для Эмплада:
в этом случае вы используете землю, воду..., которые являются общим достоянием
как говорил в средние века феодал холопу
-твоя душа принадлежит богу, всё остальное мне.
так и при совке можно было сказать
-бога нет, можешь продать душу дьяволу, всё остальное принадлежит государству. | для Ляпс:
как говорил в средние века феодал холопу
так и при совке можно было сказать
Врете.
Я 40 лет прожила во времена СССР и не наблюдала вами сказанного.
Нет, у него не лживый взгляд.
Его глаза не лгут.
Они правдиво говорят,
Что их владелец - плут!
Бернс «К портрету духовного лица» | для Эмплада:
и не наблюдала вами сказанного.
и что вы наблюдали?
в любой момент тебя могут забрить в армию и салага офицеришка отправит тебя на убой. твоя жизнь не принадлежит тебе, она принадлежит государству.
земля и все ресурсы принадлежат государству.
средства производства не могут быть частной собственностью и принадлежат государству.
может ещё что забыл, ну паспорта не всем давали, это сути дела не меняло отсутствие паспорта не мешало использовать человека на благо государства. | для Ляпс:
в любой момент тебя могут забрить в армию
Вранье.
В СССР в армию забирали лишь с 18 до 27 лет, да еще для многих категорий были отсрочки.
В институте, где я училась, три четверти студентов мужского пола не служили ни до института, ни после его окончания, благо я каждые 5 лет приезжаю в институт на встречи выпускников.
Традиция у нас такая.
Впрочем, служба по защите Отечества есть священный долг для любого, кто является членом общества и гражданином.
твоя жизнь не принадлежит тебе, она принадлежит государству.
Ложь.
Твоя жизнь твоя и только твоя.
земля и все ресурсы принадлежат государству.
И это правильно.
С чего это кто-то обманом и ловкостью должен захапать огромные куски общего достояния?
средства производства не могут быть частной собственностью и принадлежат государству
Мы видим, что произошло в нашей стране, когда стало наоборот.
Большая часть средств производства просто исчезла, а подавляющее количество оставшихся еле влачат существование.
Как результат из сверхдержавы мы превратились в страну второго порядка, ведь 6 место по ВВП это даже хуже, чем было при царе.
может ещё что забыл, ну паспорта не всем давали
Да хватит лгать про паспорта.
Я жила в деревне и все мои одноклассники вместе со мной своевременно получили паспорта.
И все мои родственники, большей частью из деревни, имели паспорта и соседи... я лично не помню ни одного случая отсутствия паспортов или разговоров о проблемах с ними.
и что вы наблюдали?
И вот это я наблюдала.
Нормальную достойную жизнь, когда все были примерно равны, когда все давалось по труду, когда у всех была возможность роста, когда была бесплатная медицина, образование, жилье, когда ЖКО стоило копейки, а продукты были натуральны.
От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит, как хозяин
Необъятной Родины своей.
Всюду жизнь и вольно и широко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым — везде у нас дорога,
Старикам — везде у нас почет | для Эмплада:
Я жила в деревне
в совхозе. это разные вещи. паспорта не давали колхозникам, мне не верите можете ознакомится с порядком выдачи паспортов на официальном сайте истории СССР.
27 декабря 1932 года когда потребовался административный учет,
контроль и регулирование передвижения населения страны из
сельских районов в промышленные и обратно паспорта вернули в
города, посёлки городского типа, райцентры, а также в Московскую
и ряд районов Ленинградской области.
С этого времени паспорта обязаны были иметь все граждане,
достигшие 16-летнего возраста и постоянно проживающие в
городах, рабочих посёлках, поселках городского типа,
новостройках, совхозах. Военнослужащим, инвалидам и жителям
сельской местности паспорта не выдавались.
Я
достаю
из широких
штанин
дубликатом
бесценного
груза.
Читайте,
завидуйте,
я –
гражданин
Советского
Союза.
В. Маяковский
Кстати, вспомним знаменитое стихотворение
Маяковского о советском паспорте, так вот,
речь в нём идёт о загранпаспорте. Большинство
советских людей его тогда и в глаза не видели.
Крестьяне паспортов не получили. Им можно
было переезжать лишь из одного села в другое.
Кроме всего прочего, появилось много
«лишенцев». Это ссыльные и
«неблагонадежные», как любили тогда
говорить, «пораженные в правах» люди. Власти
под разными предлогами отказывали им в
выдаче документов. | для Ляпс:
в совхозе. это разные вещи. паспорта не давали колхозникам
Да что вы мне пытаетесь повесить лапшу на уши.
До 7 лет я жила в деревнях, где мои родители работали в колхозах.
А мои дед и бабка, а также иные родственники были колхозниками десятки лет.
Дед только вернувшись с войны пошел работать на железную дорогу.
27 декабря 1932 года когда потребовался административный учет, контроль и регулирование передвижения населения страны из сельских районов в промышленные и обратно паспорта вернули в города
Ну что же вы сами не читаете, то что пишете.
Давайте посчитаем
Советская власть существовала с 1917 по 1991 год, всего 75 лет
Это факт
С 1917 года по 1932 год паспортов просто не существовало, большевики отменили данный атрибут жизни как ненужный - это 16 лет
С того момента удостоверением личности могла считаться любая официальная бумага, будь то справка волостного исполкома или профсоюзный билет.
С 1974 года паспорта стали обязательны для всех - это 28 лет
И тут исключение - военнослужащие, удостоверением личности которых считался военный билет.
(и опять тут осечка: я то получала паспорт гораздо ранее 1974 года и никаких трудностей не испытывала ни я, ни все мое окружение)
Итого, большую часть советских времен паспорта либо не существовали как класс, либо были у всех, и это 44 года из 75 лет существования или 59% всего времени.
Так о чем у вас печаль?
Что их не было у кого-то в 1934 году?
Так ведь коммунисты не волшебники и выдать сразу 200 миллионов паспортов, для чего наладить не просто производство и выдачу, но и саму паспортную систему, было невозможно
Потому паспортная система начала свою организацию естественно с городов (сначала областных, потом остальных), потом райцентров и так далее по нисходящей
У военных не было паспортов?
Да... такая жалость... это же аж целых 5 774 211 человек, не имеющих паспортов, на 22 июня 1941 года.
Только вот какое дело: книжка красноармейца была точно таким же официальным документом, как и паспорт.
Колхозники?
Ну какие обездоленные... просто рыдаю.
Только вот удостоверением личности для них служила простейшая справка от сельского исполкома.
Получил и поезжай хоть в гости, хоть к морю на отдых.
Кстати, вспомним знаменитое стихотворение Маяковского о советском паспорте, так вот, речь в нём идёт о загранпаспорте. Большинство советских людей его тогда и в глаза не видели.
И что с того?
Зачем ненужная бумажка?
Я вот и сегодня не имею загранпаспорта и не испытываю никакого дискомфорта.
А тем, кому действительно требовался загранпаспорт для выезда за рубеж, те шли в МВД и его получали.
Мой отец и мать именно так и получали загранпаспорта.
Отец первый раз поехал в 1972 году как раз перед войной на Ближнем Востоке в Сирию и Ливан (служебные дела понимаешь - танкист)
Кроме всего прочего, появилось много «лишенцев». Это ссыльные и «неблагонадежные», как любили тогда говорить, «пораженные в правах» люди
Так ведь преступники.
Поисковых систем и интернета тогда не было, надо же было работникам милиции и КГБ как-то быстро проводить их поиск, а потому розыск в пассажиропотоке граждан без документов давал превосходные результаты.
Так что ваш либеральный плач разбивается о железную логику нормальных государственных дел и забот. | для Эмплада:
Так ведь коммунисты не волшебники
никогда бы не подумал, коммунизм то они по щучьему велению собирались сделать.
государство должно быть объединением частных собственников, любой гражданин должен иметь право трудиться на своё благо. талантливые, предприимчивые и трудолюбивые должны иметь больше чем все остальные но в разумных пределах.
труд на своё благо это не расходование природных ресурсов, например учёный создаёт что то новое и получает за это повышенное вознаграждение, он трудиться для своего блага и приносит пользу обществу, так и во всём остальном. государство должно стимулировать личный интерес каждого в своём обогащении полезным трудом.если какой тунеядец неэффективно использует вверенные ему природные ресурсы то необходимо изымать их у него и тут проще иметь институт монархии. всё принадлежит государю и это его личное дело кому что дать, а то по судам ведь затаскают если изымать по демократическим законам. | для Ляпс:
государство должно быть объединением частных собственников
Кто это сказал?
Вы?
А я полагаю по иному?
Что дальше?
Мы уже 30 лет видим государство как объединение частных собственников и все, кто может сравнивать желают возвращения социализма.
Так я еще раз вернусь к паспортной системе.
1932 год ввели паспорта, при полном отсутствии самой паспортной системы, как организационной структуры.
Как быстро ее можно было развернуть?
Данных не имеется, но мы можем сравнить.
1997 год (март). В России новые власти решили ввести новый паспорт.
Отметим что паспортная система существует, все отлажено, да и технологические возможности гораздо выше уровня 1932 года.
Итог.
Окончательно новый паспорт был выдан лишь в 2002 году.
То есть, при существующих паспортных столах компания по замене бланка паспорта (всего-лишь замене одной бумажки на другую) потребовала около 6 лет.
Так что же было ждать в 1932 году, когда не было ни паспортных столов, ни... да вообще ничего не было.
В лучшем случае охватить страну паспортной системой и выдать паспорта можно было не ранее 1938 года, а скорее не успели и до войны, ведь мы равняемся на замену паспортов 70 лет спустя.
А там 5 лет войны, которые явно не способствовали завершению работы.
никогда бы не подумал
В этом все и дело.
— Не думал услышать такие речи от мастера войны, — процедил Вальдемар.
— А иногда было бы неплохо, — тихо произнес де Гир.
— Слышать?
— Думать.
Панов "Наложницы ненависти" | для Эмплада:
все, кто может сравнивать желают возвращения социализма.
я не желаю значит уже не все.
точнее сказать я не желаю возвращения совка, к шведскому социализму у меня нет претензий. |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
