| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>
 
 
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>К списку тем| Автор | Почему большинство не любит коммунистов? | 
|---|
 | по ходу система капитализма это когда все от дворника до президента должны работать не в удовольствие а для выживания А мне кажется, что именно наши люди работают для выживания.
 Для коммунизм - это социальный эксперимент на территории, ввели, посмотрели, не понравилось. В Америке сейчас более страшный эксперимент идет, Европейская модель кажется наиболее динамичной и сбалансированной.
 |  | для BadGun159: Как всегда выбираете только часть текста, возводите в абсолют и критикуете.
 Смысл тогда спорить с вами? Такими методами можно даже доказывать что рабовладельческий строй который появился ещё, до н.э. лучше капитализма.
 Там все рабы равны, одинаково работают, одинаково получают, одинаково кушают и у каждого есть свой вождь на которого надо молится и радуются тому что живы.
 Ну вот чистый коммунизьм.=)
 
 Этой мыслью пропитаны все ваши посты. "СССР - страшное зло, от которого, хвала капитализму, избавились, и поэтому сейчас нельзя допускать даже мысли о том, что там было что-то полезное". Вот она суть вашей позиции, как она воспринимается
 Не совсем зло я не скрываю, но далеко не самая лучшая тоталитарная империя.
 И буквально в 1 посте этой страницы я предлагал что бы го-во помогало находить людям работу, конечно не совсем как в совке "найти и послать", а нормально "найти и предложить". Я согласен с частью предложения комунистов, но они часто слишком идеалистичны, чтобы нормально быть приведёнными в жизнь и функционировать, про чистый комунизм я вообще молчу.
 
 В угоду паредыдущей мысли в сочетании с тезисом о рабстве.
 Работать, работать и работать! Работающий раб живёт лучше не работающего. Особенно если читает, что однажды своим трудом получит милость хозяина и примкнёт к высшему обществу.
 Такеим образом, рабством оказывается не коммунизм, как вы его представляете, а как раз-таки капитализм по всей своей сути, который вы отстаиваете.
 А что при советах не работали? Нашли, пришли, послали на работу ещё хуже даже выбора нет.Или вы предлагаете пусть те кто неработают сидят у меня на шее? Я их должен кормить поить и обувать просто за то что они работать не хотят?
 |  | для Антанар: так сейчас еще больше не работающих посаженно Вам на шею,или Вы надеетесь шо пособия плотятся не за Ваши деньги?более того в Союзе была практика шо кто не хочет работать за малую зарплату работает бесплатно на лесоповале,И где Ваша шея?
 |  | для BadGun159: Разумный человек ищет возможность обмануть соседа, чтобы лучше жить?Блин по себе о других не судите пожалуйста, нормальный человек хоть и эгоистичен, но не будет обманывать человека, что бы нажиться.
 Обмануть что бы жить лучше это чисто советская психология.
 Есть куча способ заработать честно даже в той же торговле.
 |  | В капитализме, товарищи, принуждение к труду - экономическое, и рабов там бьют не палками, а штрафами и отбиранием экономических благ. В коммунизме, в теории, трудятся по внутреннему побуждению, например как Царство божие, только без Бога.
 И любая система будет несовершенна, коммунизм, капитализм, нацизм, феодализм ибо создается - человеком, а человек, как известно, несовершенен.
 А на коммунизм как и капитализм не насрать
 |  | для Паблонеруда: так сейчас еще больше не работающих посаженно Вам на шею,или Вы надеетесь шо пособия плотятся не за Ваши деньги?более того в Союзе была практика шо кто не хочет работать за малую зарплату работает бесплатно на лесоповале,И где Ваша шея?
 Я предложил более гуманное решение не хочет работать, если работа конечно в разумном радиусе от м.ж., не получает пособия.
 |  | Обмануть что бы жить лучше это чисто советская психология. Есть куча способ заработать честно даже в той же торговле.
 "Как платят-так и работаем", чисто совковая поговорка:)
 Давно заметил, что лентяи и тунеядцы найдут массу поводов, чтоб не работать, начиная от "Не буду на дядю работать". Поэтому приезжие и люди из сельской местности лучше устраиваются, у них больше желания и рвения выбиться в люди, как результат - они довольны, а лентяй и дальше ищет работу с космической зарплатой.
 С другой стороны, умный работодатель-частник всегда платит хорошо, рабочий будет стараться, а самодуры-совки с совковой психологией и неумением меняться в текущих обстоятельствах держит зарплату на минимуме и сидят вечно в проблемах с кадрами и их эффективностью.
 |  | для boss2000: блин я работал простым строителем и Вы мне будете рассказывать шо частник платит хорошо?Поверьте это такая же байка только капиталистическая.Не нужно частнику качество и гарантия тоже главное прибыль.Чем меньше вложений тем ниже себестоимость а значит выше прибыль,остальное понты.
 |  | для Антанар: Где то в мире и есть место где есть куры но нет охотников но я его не знаю.
 |  | для Паблонеруда: Я про частника с мозгами, а Вы про частника-самодура с совковой психологией:)
 |  | для Паблонеруда: Хорошо, я работаю на частника все кто со мной работают получают очень хорошо если конечно заказы есть, если их нет то нормально получают.
 |  | для boss2000: какой на фик мозк.Я Вам про тенденцию в мире бизнеса и не где то а в нашей стране.Вы мне про то как должно быть а я Вам про то как есть.Реально при нынешнем рынке работы не может быть по другому,не нравится зрплт на воздух,другого найдут.
 самое интерестное Вы лично много качественных продуктов на нашем рынке видели,не на базаре а именно рынке о котором капиталисты так пекутся?
 |  | для Антанар: Тогда ворос с налогами как решается?Ведь основа капитализма налоги и % в капстранах довольно велик,не меньше чем у нас.
 И еще вопрос Вы случайно не на рынке услуг трудитесь,потому как там другая ситуевина.
 |  | для Паблонеруда: Охрененные налоги(призраки комуняков где то рядом),начальник по совместительству мой отец сам не редко в минуса уходит, но зарплату платит всем кроме меня, мне в таких случаях символическую, но потом отдаёт всё.
 И еще вопрос Вы случайно не на рынке услуг трудитесь,потому как там другая ситуевина.
 Нет я честный геодезист
 |  | для Антанар: Как всегда выбираете только часть текста, возводите в абсолют и критикуете.
 Стараюсь охватить смысл всего вами сказанного и сформулировать вывод. Возможно, не всегда получается.
 Смысл тогда спорить с вами? Такими методами можно даже доказывать что рабовладельческий строй который появился ещё, до н.э. лучше капитализма...
 Отнюдь. Вы настойчиво игнорируете мои расшифровки понимания равенства. Вы сводите все доводы к рабовладельчеству и равному колличественному распределению материальных ценностей между субъектами. Изъять и поделить строго поровну. Это вкорне не верно.
 
 Я уже не однажды говорил, что под равенством возможностей следует понимать не физические или интеллектуальные качества, не право обладания равной частью ресурса, а равный доступ к коллективной собственности, управляемой автоматизированными системами учёта и прогнозирования потребностей. Вы ЭТО понимаете?
 
 Если понимаете, то почему вновь возникаетА что при советах не работали?  Я же неоднократно обращал ваше внимание на то, что КПСС вели свою политику, прикрываясь идеалами коммунизма, чтобы не слететь раньше времени. Скажу даже больше: Советским коммунизмом правили искуссные капиталисты, максимально улучшая свой уровень жизни за счёт эксплуатируемого населения. Но даже это население при той власти пользовалось благами "вуали" грядущего коммунизма.
 
 Или вы предлагаете пусть те кто неработают сидят у меня на шее? Я их должен кормить поить и обувать просто за то что они работать не хотят?  Эта фраза, в свою очередь, говорит о том, что вы не понимаете сути максимально автоматизированной промышленности. Уже сегодня мы обладаем технологиями, которые могут работать и производить товар вообще без людей. Уже сегодня сущетсвуют машины, способные воспроизводить сами себя (на 80%, пока ещё, но всё в процессе). Уже сегодня имеются технологии автоматизации сельскохозяйственног сектора на основе гибропоники и аэропоники с автоматической подачей питательных смесей и газов. Уже сегодня есть проекты и прототипы сверхскоростных поездов на магнитной подушке, электростанции, работающие на восполняемых источниках энергии и вычислительные сети, охватывающие информационными каналами почти всю планету.
 Одного только этого знания достаточно, чтобы из всего количество рабочих рук осталось лишь 3% обслуживающего персонала, выполняющего жизненно необходимую работу, пока ещё не доступную для автоматизации. Сверху накладываются уже исследователи и инженеры, работающие на своих условиях по совершенствованию научно-технической базы всего человечества. Работающие не за еду, а потому что это им интересно. И плевать, что Вася - алкаш и вообще ничерта не делает, а Петя не вылезает из онлайн-игрушек. Восполняемых ресурсов оказывается более чем достаточно для прокормки и их, и рабочих 3%, и инженеров с учёными.
 
 Вот о чём идёт речь, когда мы говорим о коммунизме, построенном на ресурсоориентированном наукоцентричном обществе.
 |  | для Антанар: Блин по себе о других не судите пожалуйста, нормальный человек хоть и эгоистичен, но не будет обманывать человека, что бы нажиться.
 Если есть деньги, если есть собственность, то обязательно найдётся желающий эту собственность получить не работая. Так было всегда.
 Или вы призываете улучшить человека? Тогда мы с вами в этом вопросе заодно, я тоже хочу улучшить человека как такового.
 Но вы предлагаете наказывать за проступок (если я правильно понимаю систему гос.регулирования и сохранения правопорядка), то я предлагаю полностью исключить сам повод совершать преступление на материальной почве.
 |  | для BadGun159: А ну понятно вы хотите что бы никто не работал и жил на полном обеспечении го-ва и полностью зависел от него.Это конечно заманчивая идея вам осталось только создать искуственный интелект который будет управлять этим инкубатором вселенского счастья.
 Вы главное реальность в фильм терминатор не привратите=)
 |  | "честный геодезист" здорово.А объёмы работ случаем не БТИ подкидывает за что приходиться,как ты сетовал откаты таскать? Или может кадастровая палата? |  | для Антанар: Обмануть что бы жить лучше это чисто советская психология. Подтосовка фактов. Уровень преступности в СССР был ниже, чем урвоень преступности в США, и тем более, в России. На преступление подталкивает сама монетарная система и институт частной собственности.
 
 для AXEL_LEZ_AK:
 В капитализме, товарищи, принуждение к труду - экономическое, и рабов там бьют не палками, а штрафами и отбиранием экономических благ.
 В коммунизме, в теории, трудятся по внутреннему побуждению, например как Царство божие, только без Бога.
 И любая система будет несовершенна, коммунизм, капитализм, нацизм, феодализм ибо создается - человеком, а человек, как известно, несовершенен.
 Верно подмечено. Я описываю не идеальную систему. В ней тоже много минусов. Но я говорю, что она намного лучше чем существующая, и она отвечает на вопрос о выживаемости человека, как вида.
 |  | для BadGun159: Если есть деньги, если есть собственность, то обязательно найдётся желающий эту собственность получить не работая. Так было всегда.
 Вор грабящий то что имеет ценность это одно, человек завидующий и тихонько гадящий соседу это другое, лохотронщик разыгрывающий фуфайку которую выиграть даже теоретически невозможно это третье.
 Улучшать я никого не собираюсь просто просточком быть не надо и обманывать никто не будет.
 Кстати только в нашей стране столько лохотронов и лохотронщиков появилось после развала ссср, сколько не было и нет во всём цивилизованном мире.
 Жажда халявы и простодушие это бич россии.
 |  |